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janbout
Envoyé le: Friday, November 18, 2011 6:36:29 PM
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il serait interessant de savoir,qui,7 ans après est encore POUR l'europe

ceux qui ont dit NON en 2005 étaient traités de ringards,de primates,d'hommes des bois,le type même de gens qui vivaient dans des huttes sans eau et sans electricité,des pauvres types en somme

maintenant,à J-(quelques bricoles) de la disparition définitive des banques, du crash final,de l'esclavage de l'agriculture, du cacabouda général,ect ect ect,

reste t'il encore un européen dans la salle?

la question est posée par un ancien ringard qui écoute encore radio londres

Cyrus
Envoyé le: Friday, November 18, 2011 6:59:01 PM

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moi, j'écoute pas radio londres, mais daniel mermet dans mon tracteur, et comme il est plus tout jeûne, et qu'ils ne sont pas nombreux dans le genre dans les médias, il faut en profiter.

moi, ce qui m'inquiéte, c'est quand il ne pleut pas pendant six mois, que je sais pas quoi faire des mes bestioles, que je loupe mes semis....

le reste ça me fait doucement rigoler, la fin du monde, m'en déplaise à nicolas, elle n'est pas pour demain, et même, il ne pourrait pas y faire grand chose.

bon, faut bien reconnaitre, que si on le laisse faire, il va finir par ruiner le pays, par moment  je me demande s'il ne va pas nous la jouer à la boubarack, s'accrocher au pouvoir jusqu'à la crise cardiaque.

 

mono44
Envoyé le: Friday, November 18, 2011 7:25:42 PM


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j'étais pour l'europe et je suis toujours pour .Un pays seul dans le monde actuel c'est dément après il faut revoir la copie malgré tout .Sarko n'est pas responsable de tous nos malheurs cyrus il a composé comme il a pû avec une situation difficile

kikeriki
Envoyé le: Saturday, November 19, 2011 12:16:04 AM

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Messages: 191

 sarko n'est pas responsable mais quand il peut faire quelque chose il ne fait pas forcement les bons choix non plus!

Concernant l'Europe, moi ce qui m'attriste on a beau dire que c'est une démocratie (on vote pour des députés) de nombreuses règles et réformes sont dictées par la comission et les pays doivent s'y plier .

De plus regardez la démocratie la france a voté non par rapport au traité prévu et au final il sera adopté ultérieurement!

Ce qui me fait peur c'est que dans l'europe avec un modele économique type il y a des brebis galleuses qui nous mettent le système en l'air (Grèce avec son économie parrallèle très puissante, l'Italie avec la mafia qui pèse très lourd etc...)

Donc 7ans après pour ou contre l'Europe? réponse pour Si elle se file un gros coup de pied dans le derch!

nivelle
Envoyé le: Saturday, November 19, 2011 8:31:37 AM


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Messages: 4,493

 L'Europe , c'est comme un GAEC : 

 Faut pas faire avec n'importe qui .

On a fait avec tous  

On a été trop laxiste : le mot rigoureux n'a pas la même définition en France entre le nord-est et le sud = alors entre les pays du Nord et ceux du sud 

 On a été trop vite ----------

 Mais , au fait : c'est qui ON 

ossau
Envoyé le: Saturday, November 19, 2011 9:23:14 AM


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oui nivelle qui c'est ON ? 

 

écoutez Nigel Farage ! dans toutes ses vidéos il démonte le systeme 

 

www.youtube.com/watch

ossau
Envoyé le: Saturday, November 19, 2011 10:13:16 AM


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la derniere en date!     de la dynamite  en 2mn !  

 

 

www.agoravox.tv/actualites/politique/article/nigel-farage-qui-vous-donne-le-32567

Manse
Envoyé le: Saturday, November 19, 2011 4:08:41 PM

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 C'est assez cocasse d'entendre un "sujet " faire un cours sur la citoyenneté !

boyboy
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 4:23:13 PM

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J'ai été Européen convaincu ,tant qu'elle avait comme règle "la préférence communautaire" et la convergence démocratique ,il restait à chaque pays un espace de liberté et de souverainisme .

Mondialisme et "gouvernance économique" une véritable "dictature économique" qui met en place progressivement ses "généraux économiques" au mépris de la démocratie !!!!c'est un véritable "putch militaire" .Brisons nos chaines ce n'est pas trop tard

Actuellement tout le baratin des "pro européen"  s'écroule (la paix,le formidable dévellopement de certain pays) un exploit économique parait-il !!!! oui mais à crédit et l'Europe au bord de l'émeute c'est le triste bilan de cette Europe  Mondialiste et Libéral qu'on nous a imposé  avec sa monaie qui aspire le reliquat de croissance disparue vers les plus fort  en ne laissant aucune chance  à tout les autres l'espoir d'un retour à des jours meilleurs  mis à part de faire payer cette escrocrie politique à nos enfants et petits enfants à l'infini (un impot à perpétuité)

Même le peuple courageux et bénéficiaire de cette "ESCROCRIE": l'Allemagne n'en veut plus,(64%) conscient  de l'Apocalipse latent  que cet Euro porte en lui .Et pourtant ils seraient les 1er perdants de la disparition de cette monaie .

Il faut plus rechercher "l'esprit européen" dans l'expression de ces sondages que dans "l'expression politique " de ses dirigeants tous corrompu et asservi à la puissance financiere.L'annulation du "référendum Grec " en est la preuve l'expression démocratique des peuples est un danger pour la Dictature qu'ils veulent mettre en place sous le nom de GOUVERNANCE .qui sera aussi démocratique que les gouvernements provisoire mis en place dernierement en Gréce et en Italie .

 Aprés les élections en France et l'acélération de la crise qq mois aprés ils nous imposeront peut être DSK  cette économiste brillant?  expert en viol consentie et brutal de mise au pas des peuples pour lequel ils n'ont pas plus de considérations qu'une soubrette  de Sofitel ;à moins qu'il ne choisissent  Mme Lagarde pour son coté plus "soft" tous issue de "l'école US GOLDMAN SACH " ou de son centre de formation accéléré le FMI et de ses "secte secrete de l'oligarchie" (Trilateral,Bildelberg,Siecle,Francs Maçonnerie)

Il serait temps pour beaucoup d'ouvrir enfin les yeux et de ne pas se comporter en Autruche  .Ils nous ont offert le PARADIS Européen mais à Crédit  mais maintenant c'est l'ENFER Européen qu'ils proposent pour nos enfants en nous CULPABILISANT et en s'exonérant de toute fautes

pénélope
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 4:30:17 PM

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pour le coup , BOY BOY tu as tout faux

 

tu nous fait là , le coup de LEPEN , l'ord ure sacrée de plein de francais franchouillard

et tu n'as donc rien compris a la crise mondiale , puisqu'il s'agit ici d'une crise mondiale , comme il y a eu par le passe des guerres mondiales  et autres fariboles .......

c'est l'europe qui gentiment a dit a la chine , au bresil , pillez nous ? tu ez nous ?

faut apprendre l'histoire et la politique et l'ecomonie sociale avant de dire autant de conneries baties sur l'ignorence

ulysse 32

Cyrus
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 6:09:23 PM

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l'argument imparable, la lepenisation du discours antieuropéen, ne tiendra pas plus longtemps qu"un gouvernement en gréce, ou en italie.

tout simplement par ce que c'est le sens de l'histoire, et en retarder l'échéance à coups de plans d'austérité, n'y changera rien, si ce n'est créer de la misère et de la violence.

l'euro a été une hérésie, voulue par les financiers, imposée par les politiques à des peuples serviles, et  je suis bien placé pour en parler puisque j'ai voté pour.

 

 

ossau
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 6:10:43 PM


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la conception de l'europe telle qu'elle est foutue ouvre un boulevard à lepen. . . . est ce la faute à lepen ?

 

boyboy parle de dictature. On en est pas loin dans la mesure ou les votes démocratiques ne sont pas suivis . . .

pénélope
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 6:35:27 PM

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ca veut dire quoi les votes democratiques ? (on parlera de democratie quand on sera tous sur un meme pied d'egalité concernant la Culture ....)

parce que une majorité d'ignares votent un truc qu'il faut l'accepter?

donc c'est un peu plus compliqué que ca ,,

par exemple la grece ,l'espagne sont sortis un temps du Moyen Age (et oui ) grace a l'europe qui les a aidé a financer un tas d'equipements sociaux  et autres conneries ( voir par exemple aussi tous les regimes corrompus de la grece , tous , les fuites de capitaux ,l'abscence d'impots etc  etc )

manque de bol , ces pays diriges par une bande de clanpins (comme ailleurs, plus ou moins ) ont trop dilapidés de fric dans des investissements a la c on

ces pays n'ont pas reussi a developper une industrie manufacturiere (comme d'autres, dont la france ) et ont importer massivement ces equipements , sa quincaillerie et sa bouffe bien souvent

ces pays n'ont aucune richesse dans leur sous sol , ces pays , soumis a des desequilibres climatiques ont une petite agriculture ,

mais  ils se sont endettes car ils ont vecu au dessus de leur moyen (comme pleins d'agriculteurs francais , dont les jeunes ) ils ont reagi comme des adolescents

et la dessus bingo , la finance internationale , qui ne fait pas de cadeau , qui a son tour s'amuse de tout ca arrive avec ses gros sabots  et vlan.....

et la dessus la CHINE , grande manufacturiere grace a des emplois payés tres bas (pourquoi ignorer cette verité premiere ) emporte tous les marchés et gavent tous les clanpins que nous sommes comme des baudets (car oui , on vous gave et l'endettement premier auquel vous etes soumis est d'abord de votre ressort (moi , je suis pas endetté )

parlez  en aux grecs , aux espagnols friands de toutes les conneries a la mode pour eux et leurs gosses

ulysse

nivelle
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 7:02:39 PM


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 En Espagne il y a aussi , et surtout , le logement dont on est fier --------acheté à crédit jusqu'à 50 ans de remboursement 

Peccadille
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 7:09:50 PM

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Pénélope déraille grave

 Je cite ses propos: (on parlera de democratie quand on sera tous sur un meme pied d'egalité concernant la Culture ....)

Je ne vous connais pas, mais si vous considérez à priori que certains, par exemple votre Honorable personne, méritent d'exprimer son avis alors que d'autres doivent se taire.... Eh bien, je vous le dis comme je le pense: Vous êtes à la fois une honte et une très petite personne. Votre mépris d'autrui n'a d'égal que la longueur du chemin qu'il vous reste à parcourir pour apprendre ce que signifie la Démocratie.

 

 

 

 

joel08
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 7:19:40 PM


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Je partage tout à fait l'avis de pénélope, si on ne produit pas de biens de consommation quelque soit le pays le système économique est voué à sa faillite (déficit de la balance commerciale). Malheureusement il en est de même pour l'énergie: le pétrole creusera toujours nos déficits si on ne peut compenser par de l'export et le cout de celui ci augmentera dés que des velléités de reprise se mettront en place. L'idée de produire notre énergie grâce au renouvelable peut être très favorable à la relocalisation de la production donc à la baisse de notre dépendance (à condition de fabriquer les outils de production dans notre pays). On doit d'ailleurs généraliser cette pratique à l’Europe elle même très dépendante du pétrole.
nivelle
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 7:30:28 PM


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 Nous avons laissé filé nos emplois industriel depuis une bonne dizaine d'années :

 En mars 2001 le journal "the economist" nous félicitait pour l'emploi  et la croissance que nous maitrisions mieux que l'Allemegne MAIS -----

 Depuis l'Allemagne a baissé le cout du travail pendant que nous nous réduisions la durée 

 Cela a mis 10 ans pour que nous en constations les effets négatifs : combien de temps mettront nous pour inverser la tendance ? 

 Pour en revenir à l'Espagne : il est courant d'entendre dire chez eux " ils deviennent Français "et encore le Pays Basque est en Espagne une région des plus dynamiques 

boyboy
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 7:38:59 PM

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slogans

pénélope a écrit:

pour le coup , BOY BOY tu as tout faux

 

tu nous fait là , le coup de LEPEN , l'ord ure sacrée de plein de francais franchouillard

et tu n'as donc rien compris a la crise mondiale , puisqu'il s'agit ici d'une crise mondiale , comme il y a eu par le passe des guerres mondiales  et autres fariboles .......

c'est l'europe qui gentiment a dit a la chine , au bresil , pillez nous ? tu ez nous ?

faut apprendre l'histoire et la politique et l'ecomonie sociale avant de dire autant de conneries baties sur l'ignorence

ulysse 32

Oui c'est l'Europe qui a accepté et même fait la promotion de l'OMC en trahissant les bases institutionnelle de la création de l'Europe:la préférence communautaire .

C'est en abandonnant politiquement ce principe et en cédant aux sirénes juteuse (pour les multi nationnals et les banques)du Mondialisme .C'est en toute connaissance de cause qu'ils ont Bradé l'économie et le progrés social Européen pour satisfaire leurs intérêts .C'est en toute connaissance de cause qu'ils ont délibérément choisi l'esclave le plus soumis pour faire fructifié les capitaux  spolié (par le ratio MO /capitaux)aux ouvriers européen afin de financer la force de frappe industrielle de la Chine et autres pays  qui détruirait la leur  en provoquant des millions de chomeurs

Le libre échange n'a pas été subi mais choisi en toute connaissance de causes et d'effets  de répercussion sur le progrés social et le chomage en le mettant en concurrence avec un pays au régime totalitaire sans exiger de "convergence social,démocratique,et...... monétaire" comme c'est le cas pour les nouveaux entrants de l'Europe .Pourquoi exiger ce "progrés humaniste" a certain sans l'exiger à d'autres .Une certaine incohérence de règles est à ce sujet flagrante.

Un protectionnisme convergent socialement et équilibré aurait du être imposé à la Chine dans l'intérêt du développement social de son peuple afin de diriger sa puissance industriel vers sa consommation intérieur  au lieu de s'en servir pour détruire la notre et d'accéder à notre espace de consommation (à crédit) à telle point qu'ils nous proposent leur carte de crédit afin de sauver leur TGV industriel à technologie Européenne .

Ulysse ce n'est pas avec ton argumentaire et  ton invective  franchouillarde,ringarde et méprisante ainsi que tes connaissance primaires d'économie lobotomisé par l'appareil médiatique UMPS  ecolo  qui me sortira de mon ignorance

Mes théories je les tiens d'un prix Nobel d'économie (Maurice Allais) et de nombreux économistes dissident  en vogue actuellement  et mes valeurs sont celle d'un parti qui évite de faire porter la responsabilité aux peuples afin d'éviter une dérive conflictuel d'une crise qui n'est pas de leur responsabilité tout comme l'immigration excessive qui n'est pas de la responsabilité des immigrés mais de ceux qui leur ont permis de venir .Les vrai "fascho" sont ceux qui manipule l'interpretation des propos  pour utiliser l'arme de la PEUR ,ce n'est pas trés LAIC comme méthode,même les religions ne l'utilise plus ,apparament tu tombe encore dans ce piege Moyennageux de la dénonciation des "Sorcieres."

"C'est la faute aux juifs" "aux boch" sont des slogans qui ont fait beaucoup trop de ravage pour que j'évite de tomber dans ce genre de piege qui n'on servi qu'a exonerer les véritable responsables de ces grands *****es .

La démocratie n'est digne qu'a ceux qui ont acquis la culture!!!!!!!c'est pas un peu fascho ??????ce raccourci de ta pensé me fait peur!!!!!! tu fréquente trop les bourgeois!!!!

pénélope
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 7:49:40 PM

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"""

C'est en abandonnant politiquement ce principe et en cédant aux sirénes juteuse (pour les multi nationnals et les banques)du Mondialisme .C'est en toute connaissance de cause qu'ils ont Bradé l'économie et le progrés social Européen pour satisfaire leurs intérêts .C'est en toute connaissance de cause qu'ils ont délibérément choisi l'esclave le plus soumis pour faire fructifié les capitaux  spolié (par le ratio MO /capitaux)aux ouvriers européen afin de financer la force de frappe industrielle de la Chine et autres pays  qui détruirait la leur  en provoquant des millions de chomeurs

Le libre échange n'a pas été subi mais choisi en toute connaissance de causes et d'effets  de répercussion sur le progrés social et le chomage en le mettant en concurrence avec un pays au régime totalitaire sans...""

 

boy boy , t'es un gros naif ---on a rien abandonné ...

on a juste continué sur le courant historique qui remonte a la nuit des temps  

c'est quasiment vers la sociologie ,et la psychiatrie qu'il faut aller pour comprendre les individus dans leur globalité ....(les individus , les clans ,etc )

lutte des peuples entre eux , lutte des classes , luttes individus contre individus et a ca , personne ne pourra trouver des solutions definitives

le reste bof

tiens , un film pour essayer de mettre quelques trucs au clair

mon oncle d'ameriques de rESNAIS --

boyboy
Envoyé le: Sunday, November 20, 2011 10:02:58 PM

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pénélope a écrit:

"""

C'est en abandonnant politiquement ce principe et en cédant aux sirénes juteuse (pour les multi nationnals et les banques)du Mondialisme .C'est en toute connaissance de cause qu'ils ont Bradé l'économie et le progrés social Européen pour satisfaire leurs intérêts .C'est en toute connaissance de cause qu'ils ont délibérément choisi l'esclave le plus soumis pour faire fructifié les capitaux  spolié (par le ratio MO /capitaux)aux ouvriers européen afin de financer la force de frappe industrielle de la Chine et autres pays  qui détruirait la leur  en provoquant des millions de chomeurs

Le libre échange n'a pas été subi mais choisi en toute connaissance de causes et d'effets  de répercussion sur le progrés social et le chomage en le mettant en concurrence avec un pays au régime totalitaire sans...""

 

boy boy , t'es un gros naif ---on a rien abandonné ...

on a juste continué sur le courant historique qui remonte a la nuit des temps  

c'est quasiment vers la sociologie ,et la psychiatrie qu'il faut aller pour comprendre les individus dans leur globalité ....(les individus , les clans ,etc )

lutte des peuples entre eux , lutte des classes , luttes individus contre individus et a ca , personne ne pourra trouver des solutions definitives

le reste bof

tiens , un film pour essayer de mettre quelques trucs au clair

mon oncle d'ameriques de rESNAIS --

Un naîf ? peut être!!!! mais pas une autruche,un mouton,un âne qui prend les coup de batons sans réagir ,avec mes modestes moyens j'essaie de ne pas subir et surtout je ne veux pas que mes enfants me dise un jour "vous saviez!!!  et vous n'avez rien fait rien dit" vous les avez laisser nous voler notre avenir ,notre liberté . .........en référence au courant historique il n'y a pas si longtemps ,il ya eu ceux qui ont résisté et ceux qui n'ont rien fait ,qui ont subi ,laisser passer l'orage..... sans conscience

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