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Comment gérer le stockage ? Options
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novice
Envoyé le: Tuesday, June 07, 2011 10:51:46 AM


Rang: Motivé
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Inscrit le: 4/7/2011
Messages: 255
Région: le pays du rosé

Total Carburants a écrit:

 

 Le biodiesel est principalement un dérivé d'huile de Colza, c'est donc un débouché important pour certains agriculteurs.

 

leurs debouchés???? mais a quel prix sera repris leurs marchandises? les prix seront ils fluctuant (voir a la baisse) comme ont le fait sur la production d electricité repris par EDF aux pme et particuliers?

 

comment gerer le stockage? si votre produit est soit disant perissable sera t il moins chere car il faudra en produire plus pour satisfaire la demande??!!

 

 

Total Carburants
Envoyé le: Tuesday, June 07, 2011 6:14:15 PM

Rang: Expert
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Inscrit le: 6/6/2011
Messages: 35

novice a écrit:

 

 

comment gerer le stockage? si votre produit est soit disant perissable sera t il moins chere car il faudra en produire plus pour satisfaire la demande??!!

 

 

Bonjour,

 

Nous vous recommandons de planifier vos approvisionnements en fonction de vos besoins.

 

Tout comme les fiouls, les gazoles et donc le gazole non routier vieillissent avec le temps. Il a été jugé necessaire d'informer les clients qu'au delà de 6 mois, il est possible que le gazole non routier standard voit ses caractéristiques se dégrader, surtout s'il est stocké dans de mauvaises conditions.

 

Cela ne veut pas dire qu'il faille jeter le produit tous les 6 mois et que nous devrons en produire plus, mais il faudra être plus viligilant sur la qualité du produit au-delà de cette durée.

 

C'est pourquoi nous proposons TOTAL Traction Premier, un GNR de qualité supérieure qui résiste mieux au vieillissement que le GNR standard.

 

Eric @Total Carburants

Admin
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 2:33:16 PM

Rang: Administration
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Inscrit le: 3/10/2008
Messages: 25

 Bonjour novice,

 

votre question a été déplacée dans un autre sujet afin de lui offrir plus de visibilité,

 

merci de votre participation.

 

héric
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 3:12:33 PM


Rang: Accro au forum
Groupes: Membre

Inscrit le: 2/28/2005
Messages: 2,187
Région: Centre

Admin a écrit:

 Bonjour novice,

 

votre question a été déplacée dans un autre sujet afin de lui offrir plus de visibilité,

 

merci de votre participation.

 

Bonjour, c'est déplacé oû ?

Qu'est ce que je risque si je mets directement le gnr sur un fond d'ordinaire ?

Même avec de l'essence il y a aussi de la condensation qui se forme.

Merci.

Admin
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 3:19:49 PM

Rang: Administration
Groupes: Administration

Inscrit le: 3/10/2008
Messages: 25

héric a écrit:

 

Bonjour, c'est déplacé oû ?

 

En fait, la question de novice était à l'origine à la suite d'une autre question. Je l'ai déplacé dans un nouveau sujet (celui où nous discutons actuellement).

Afin de pouvoir bien séparer les sujets de discussion , il est préférable, pour chaque question, de créer un nouveau sujet directement dans le forum GNR : http://www.terre-net.fr/forum-agricole/Carburants--Gazole-non-routier-fioul/tntopics/495

 

Total Carburants
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 4:13:28 PM

Rang: Expert
Groupes: Membre

Inscrit le: 6/6/2011
Messages: 35

héric a écrit:

Qu'est ce que je risque si je mets directement le gnr sur un fond d'ordinaire ?

Merci.

Bonjour,

 

Techniquement rien si vous n'avez pas d'engins à la norme TIER 3B.

Ces engins doivent utiliser du GNR qui est pauvre en soufre (20 mg/kg max) et non plus du fioul qui est riche en soufre (1000mg/kg max).

 

Légalement le mélange ne sera pas considéré comme un GNR car les caractéristiques seront intermédiaires entre celles du fioul et celles du gazole. En particulier la teneur en soufre sera supérieure à la spécification de 20 mg/kg (20 ppm).

Si votre date d'obligation d'usage est au 1er novembre 2011, il faudra que le produit en cuve soit revenu à 20 mg/kg par de nouvelles livraisons de GNR.

 

Par exemple : si vous melangez 500 litres de fioul et 4500 litres de GNR, le mélange aura une teneur en soufre de 90 mg/kg. Vous consommez ce mélange jusqu'à ce qu'il en reste 500 litres et vous ajoutez à nouveau 4500 litres de GNR. Le nouveau mélange aura une teneur en soufre de 16 mg/kg, il est conforme.

 

Il faut donc dans ce cas deux livraisons de GNR pour être conforme à la réglementation.

 

Eric @Total Carburants

 

Total Carburants
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 4:24:02 PM

Rang: Expert
Groupes: Membre

Inscrit le: 6/6/2011
Messages: 35

héric a écrit:

 

Même avec de l'essence il y a aussi de la condensation qui se forme.

Merci.

Tout à fait.

Ce n'est pas le produit qui provoque la condensation, c'est la présence d'air humide dans la cuve ou le réservoir associé aux fluctuations de température. Plus il y a d'air, plus il y a d'humidité et plus la quantité d'eau de condensation est importante.

 

Eric @Total Carburants

novice
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 6:49:10 PM


Rang: Motivé
Groupes: Membre

Inscrit le: 4/7/2011
Messages: 255
Région: le pays du rosé

Vous parlez de qualité!! pouvez vous nous donner la definition de la qualité sur un produit perissable alors qu il eetait moin avant?!!

Total Carburants
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 8:14:07 PM

Rang: Expert
Groupes: Membre

Inscrit le: 6/6/2011
Messages: 35

novice a écrit:

Vous parlez de qualité!! pouvez vous nous donner la definition de la qualité sur un produit perissable alors qu il eetait moin avant?!!

 

 

Quelle bonne question !

 

La qualité principale demandée au gazole est de faire fonctionner de façon optimale le moteur diesel. C'est-à-dire avec le meilleur rendement, sans encrassement, avec le moins d'émissions polluantes possible et sans usure prématurée des pièces.

Dans ce cas le GNR est de bien meilleure qualité que le fioul.

 

La qualité secondaire demandée est l'adaptation à son environnement d'usage. C'est-à-dire des stockages pouvant être longs, des transferts de la cuve vers le site de travail, la présence d'eau, des fortes ou basses températures. De ce point de vue le GNR est moins robuste que le fioul. Pour arriver à un niveau de robustesse équivalent à celui du fioul, il faut opter pour un GNR de qualité supérieure.

 

En résume le GNR standard est un meilleur carburant, mais moins robuste que le fioul. Si vous avez besoin de robustesse préférez un GNR de qualité supérieure.

 

Je vous rappelle que c'est le même produit qui se trouve dans le réservoir de votre voiture, colorant rouge en moins bien sûr.

 

Eric @Total Carburants

Dairy
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 8:23:58 PM


Rang: Calife du forum
Groupes: Membre

Inscrit le: 3/6/2005
Messages: 14,949
Région: BRAYON PURE SOUCHE

Concernant  le stockage, j'estime  qu'il  y a  énormement  de  pub, de  marketing  derriere!

Il  suffit  de  voir  le  nombre  de  pub  dans  la  presse  agricole.Je  ne  parle  meme  pas  des  rumeurs  qui  alimentent  la  campagne  sur  ce  sujet.

Perso, j'en  ai  marre d 'etre  pris  pour  une  vache  à  lait,  j'ai  acheté  chez "leboncoin", une  cuve  de  1500  litres, a  fioul  en  plastique: facile  à  transporter, et  surtout  tres  facilement  nettoyable.

Cette  cuve e st  en  plastique  legerement  transparent (  on  distingue  tres  bien  le  fuel  dedans  de  l'extérieur.

 

Mais  voila, maintenant  on  m'explique  que  le  GNR  est s ensible  au  UV!!!!!!!!

Sachant  que  ma  cuve  est  située  dans  un  bac  de  rétention  "maison", avec  une  couverture e n  tole  et  que  je  vais  prendre  du  GNR  qualité  supérieur, est  ce  que  je  prend  un  risque???

agri72
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 9:55:14 PM


Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre

Inscrit le: 9/30/2009
Messages: 5,605
Région: Sarthe

Dairy a écrit:

Concernant  le stockage, j'estime  qu'il  y a  énormement  de  pub, de  marketing  derriere!

Il  suffit  de  voir  le  nombre  de  pub  dans  la  presse  agricole.Je  ne  parle  meme  pas  des  rumeurs  qui  alimentent  la  campagne  sur  ce  sujet.

Perso, j'en  ai  marre d 'etre  pris  pour  une  vache  à  lait,  j'ai  acheté  chez "leboncoin", une  cuve  de  1500  litres, a  fioul  en  plastique: facile  à  transporter, et  surtout  tres  facilement  nettoyable.

Cette  cuve e st  en  plastique  legerement  transparent (  on  distingue  tres  bien  le  fuel  dedans  de  l'extérieur.

 

Mais  voila, maintenant  on  m'explique  que  le  GNR  est s ensible  au  UV!!!!!!!!

Sachant  que  ma  cuve  est  située  dans  un  bac  de  rétention  "maison", avec  une  couverture e n  tole  et  que  je  vais  prendre  du  GNR  qualité  supérieur, est  ce  que  je  prend  un  risque???

Mais dairy tous les carburants sont semsibles au UV, ce n'est pas une nouveauté, il suffit que tu mette ta cuve à l'abri de UV avec aucun rayon de soleil sur la cuve

Total Carburants
Envoyé le: Wednesday, June 08, 2011 10:12:11 PM

Rang: Expert
Groupes: Membre

Inscrit le: 6/6/2011
Messages: 35

Dairy a écrit:

Concernant  le stockage, j'estime  qu'il  y a  énormement  de  pub, de  marketing  derriere!

Il  suffit  de  voir  le  nombre  de  pub  dans  la  presse  agricole.Je  ne  parle  meme  pas  des  rumeurs  qui  alimentent  la  campagne  sur  ce  sujet.

Perso, j'en  ai  marre d 'etre  pris  pour  une  vache  à  lait,  j'ai  acheté  chez "leboncoin", une  cuve  de  1500  litres, a  fioul  en  plastique: facile  à  transporter, et  surtout  tres  facilement  nettoyable.

Cette  cuve e st  en  plastique  legerement  transparent (  on  distingue  tres  bien  le  fuel  dedans  de  l'extérieur.

 

Mais  voila, maintenant  on  m'explique  que  le  GNR  est s ensible  au  UV!!!!!!!!

Sachant  que  ma  cuve  est  située  dans  un  bac  de  rétention  "maison", avec  une  couverture e n  tole  et  que  je  vais  prendre  du  GNR  qualité  supérieur, est  ce  que  je  prend  un  risque???

 

La sensibilité à la lumière du jour n'est pas une nouveauté, c'était déjà le cas avec le fioul domestique. Les cuves en plastique translucide sont plutôt réservées au stockage en local fermé ou pour de petits stockages temporaires.

 

Dans votre cas la cuve est abritée, ce qui est mieux que le soleil direct. L'utilisation d'un fioul de qualité supérieure peut être un plus, à condition qu'il soit résistant aux UV.

 

Les conditions de stockage seront toutefois moins bonnes que dans une cuve plastique opaque. En cas de dégradation du GNR, il vous apparaitra plus foncé au travers du plastique.

 

Eric @Total Carburants

titou887
Envoyé le: Thursday, September 01, 2011 8:53:06 PM

Rang: Motivé
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Inscrit le: 11/2/2009
Messages: 286
Région: limoges

est il obligatoire de faire nettoyer sa cuve avant de ce faire livrer du gnr?

 

Total Carburants
Envoyé le: Friday, September 02, 2011 11:28:20 AM

Rang: Expert
Groupes: Membre

Inscrit le: 6/6/2011
Messages: 35

titou887 a écrit:

est il obligatoire de faire nettoyer sa cuve avant de ce faire livrer du gnr?

 

Bonjour titou887,

 

Il n'est pas obligatoire, au sens réglementaire, de faire nettoyer sa cuve de stockage avant de se faire livrer du GNR. C'est cependant fortement conseillé pour éviter de rencontrer des problèmes de colmatage de filtres. Le biodiesel possède des propriétés détergentes qui auront tendance à mettre en suspension les dépôts accumulés sur les parois ou au fond des cuves.

 

Cela depend également  de la façon dont vous entretenez votre cuve. Il ne sera peut-être pas nécessaire de la faire nettoyer si cela a été fait récemment. Pour info, Il est conseillé de faire nettoyer sa cuve tous les 10 ans. Il est recommandé de faire un contrôle tous les 5 ans.

 

Claude @ Total carburants

 

titou887
Envoyé le: Saturday, September 03, 2011 1:40:32 PM

Rang: Motivé
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Inscrit le: 11/2/2009
Messages: 286
Région: limoges

Total Carburants a écrit:

 

Bonjour titou887,

 

Il n'est pas obligatoire, au sens réglementaire, de faire nettoyer sa cuve de stockage avant de se faire livrer du GNR. C'est cependant fortement conseillé pour éviter de rencontrer des problèmes de colmatage de filtres. Le biodiesel possède des propriétés détergentes qui auront tendance à mettre en suspension les dépôts accumulés sur les parois ou au fond des cuves.

 

Cela depend également  de la façon dont vous entretenez votre cuve. Il ne sera peut-être pas nécessaire de la faire nettoyer si cela a été fait récemment. Pour info, Il est conseillé de faire nettoyer sa cuve tous les 10 ans. Il est recommandé de faire un contrôle tous les 5 ans.

 

Claude @ Total carburants

 

combien coute un nettoyage de cuve et un contrôle? mais cuves qui on +20 ans non jamais étaient nettoyer car jamais eu de souci de carburant

Total Carburants
Envoyé le: Monday, September 12, 2011 5:18:43 PM

Rang: Expert
Groupes: Membre

Inscrit le: 6/6/2011
Messages: 35

titou887 a écrit:

 

combien coute un nettoyage de cuve et un contrôle? mais cuves qui on +20 ans non jamais étaient nettoyer car jamais eu de souci de carburant

Bonjour titou887,

 

Le coût du nettoyage de cuve dépend de la taille, de l'accessibilité de la cuve, de la quantité de boues résiduelles et des possibilités de grouper plusieurs nettoyages.

Le prix peut varier de 200€ à 900 € pour les grands volumes (20000litres et plus).

 

Même si vous n'avez jamais eu de problèmes avec votre cuve en 20 ans, elle contient probablement des dépôts accumulés avec les années.

Par précautions il vaut mieux débarasser la cuve des ces dépôts avant de changer de produit.

 

Eric @Total Carburants

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