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Présidentielle 2012 : interrogez les candidats Options
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Pierre Boiteau
Envoyé le: Sunday, January 22, 2012 9:41:39 PM
Rang: Administration
Groupes: Administration

Inscrit le: 3/4/2005
Messages: 72

 

 

Les candidats à la présidentielle 2012 parlent-ils assez d'agriculture ? Quels sont leurs programmes agricoles ? Vous aimeriez bien en savoir plus ? Alors allez-y, ouvrez le débat.
 
Inscrivez sur ce forum les sujets agricoles sur lesquels vous souhaitez que les candidats se positionnent. Posez vos questions, nous ne manquerons pas de les faire remonter aux candidats lorsque nous les rencontrerons.
 
Répondez directement sur le forum, ou bien par mail à redaction@terre-net.fr

 

 

mono44
Envoyé le: Sunday, January 22, 2012 9:52:18 PM


Rang: Grand Manitou
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Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,696
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz

Vous pouvez leur demander de ma part quand est-ce qu'ils comptent prendre leurs responsabilités envers l'agriculture et la gérer plutôt que d'en laisser la gestion à un syndicat dont ce n'est pas le rôle puisqu'un syndicat doit justement avoir un rôle de contre pouvoir et non pas de pouvoir .

Deuxième question

Quand réagiront-ils face à la délocalisation des productions de certaines régions vers d'autres en appauvrissant les premières et rendant les secondes dépendantes d'un système productif les condamnant à travailler toujours plus pour gagner moins ?

 

GL
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 7:19:12 AM


Rang: Accro au forum
Groupes: Membre

Inscrit le: 1/31/2007
Messages: 1,088
Région: Champagne-Ardennne

Pourquoi confier tant de reverence à ces clowns.

Messieur les journalistes, lachez nous un peu avec ses gesiculations et parlons de choses sérieuses.

zébulon, nounours et les autres ne nous sortirons pas du boulversement qui s'annonce.

La sortie de l'euro qui serrait beaucoup plus efficace que la TVA sociale par exemple.

Bien que beaucoup d'entre vous n'aime guère le bonhomme écoutez quand il fait un dossier propagande

à partir de 2:00

propaganda

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=258495

 

patogaz
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 8:08:03 AM


Rang: Calife du forum
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Inscrit le: 5/23/2005
Messages: 18,245
Région: L' Antre du Gnome , c' est la Baie de Somme

mono44 a écrit:

Vous pouvez leur demander de ma part quand est-ce qu'ils comptent prendre leurs responsabilités envers l'agriculture et la gérer plutôt que d'en laisser la gestion à un syndicat dont ce n'est pas le rôle puisqu'un syndicat doit justement avoir un rôle de contre pouvoir et non pas de pouvoir .

Deuxième question

Quand réagiront-ils face à la délocalisation des productions de certaines régions vers d'autres en appauvrissant les premières et rendant les secondes dépendantes d'un système productif les condamnant à travailler toujours plus pour gagner moins ?

 

je suis d' accord avec ce qui est surligné en vert , pour ce qui est en jaune , je pense qu'il faut laisser la richesse se constituer là où c' est possible , quitte à la partager pour avoir une gestion du territoire harmonieuse , je pense par exemple aux feux de forêt dans le sud où les bergers peuvent servir d' entretien des coupe-feu  , qu'ils soient rémunérés à ce titre  ainsi qu' à tous les services d' entretien dont ils sont les acteurs , ainsi que tout autre service rendu par les éleveurs à titre autre qu' agricole dans toutes les zones où c' est possible



Complété le 23/01/2012 à 08:37 :

j' ajouterai à titre personnel une petite question :

comment comptez vous résorber les 1712 milliards de dette  que compte la France et dont le seul paiement des intérêts pose à lui seul maintenant un énorme problème puisqu' avec la perte du Triple A on va passer de 50 milliards annuels à plus de 85 milliards ????

comptez vous vous attaquer à la racine du mal structurel qui a amené à cette dette ?? et si oui , comment ???

cane
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 9:29:53 AM


Rang: Passionné
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Inscrit le: 5/7/2007
Messages: 628

Mes questions

Comment arrêter la disparition des petites exploitations, est-ce qu'il y a vraiment une volonté? 

Pourquoi la France n'adopte pas la proportionelle qui serait plus juste?

Comment inverser la tendence et la dépendence à l'importation? Je m'explique: nous comptons de plus en plus de" magasins chinois" en France (enseignes qui vendent majoritairement des produit venant de l'asie). Ce qui va avec: fermeture des sites de productuon en France, délocalisation, chômage- ce qui entraîne une baisse du pouvoir d'achat et en une augmantation de la demande de produits moins chers (venant notamment de l'asie) entraînant encore des délocalisations et fermetures et des chômeurs. Le pouvoir d'achat est au plus bas et un A s'est perdu. La France est devenue une terre sur laquelle on cultive des chômeurs irreversibles. Et toute cet évolution était prévisible pour un gamin. Et les solutions?

 

 

    

mono44
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 10:32:28 AM


Rang: Grand Manitou
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Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,696
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz

patogaz a écrit:

je suis d' accord avec ce qui est surligné en vert , pour ce qui est en jaune , je pense qu'il faut laisser la richesse se constituer là où c' est possible , quitte à la partager pour avoir une gestion du territoire harmonieuse , je pense par exemple aux feux de forêt dans le sud où les bergers peuvent servir d' entretien des coupe-feu  , qu'ils soient rémunérés à ce titre  ainsi qu' à tous les services d' entretien dont ils sont les acteurs , ainsi que tout autre service rendu par les éleveurs à titre autre qu' agricole dans toutes les zones où c' est possible


 


Complété le 23/01/2012 à 08:37 :

j' ajouterai à titre personnel une petite question :

comment comptez vous résorber les 1712 milliards de dette  que compte la France et dont le seul paiement des intérêts pose à lui seul maintenant un énorme problème puisqu' avec la perte du Triple A on va passer de 50 milliards annuels à plus de 85 milliards ????

comptez vous vous attaquer à la racine du mal structurel qui a amené à cette dette ?? et si oui , comment ???

 

je pensais plus particulièrement à la production laitière qui n'en n'est pas à sa première restructuration et voit à chaque fois une délocalisation de production par la force soit en n'assurant plus le rammassage dans les exploitations soit par une pression énorme sur les mises aux normes ou autre dans le but justement de favoriser cette délocalisation avec bien sur derrière des éleveurs qui doivent se retourner dans un temps très court ce qui est loin d'être évident puisque nous travaillont sur du long terme .


Complété le 23/01/2012 à 10:33 :

ceci rejoint bien sur le questionnement de la disparition des petites exploitations de cane

patogaz
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 12:45:39 PM


Rang: Calife du forum
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Inscrit le: 5/23/2005
Messages: 18,245
Région: L' Antre du Gnome , c' est la Baie de Somme

cane a écrit:

Mes questions

Comment arrêter la disparition des petites exploitations, est-ce qu'il y a vraiment une volonté? 

Pourquoi la France n'adopte pas la proportionelle qui serait plus juste?

Comment inverser la tendence et la dépendence à l'importation? Je m'explique: nous comptons de plus en plus de" magasins chinois" en France (enseignes qui vendent majoritairement des produit venant de l'asie). Ce qui va avec: fermeture des sites de productuon en France, délocalisation, chômage- ce qui entraîne une baisse du pouvoir d'achat et en une augmantation de la demande de produits moins chers (venant notamment de l'asie) entraînant encore des délocalisations et fermetures et des chômeurs. Le pouvoir d'achat est au plus bas et un A s'est perdu. La France est devenue une terre sur laquelle on cultive des chômeurs irreversibles. Et toute cet évolution était prévisible pour un gamin. Et les solutions?

 

 

    

il n' y a pas de volonté de conserver un maillage agricole et rural , ainsi que les traditions qui vont avec , je me demande même si ça n' est pas le contraire , la disparition des tradtions locales que l' on souhaite !!!

pour que les petites exploitations ne disparaissent pas , il y avait un moyen : plafonnement des aides par actif (UTH réellement acive par exploitation ) mais l' europe , encore une fois n' en veut pas

il est intéressant de voir comment la grille de fiscalité est active pour les revenus , mais que jamais au grand jamais on n' a voulu faire la même chose au niveau des aides

 

pourtant c' était bien le schéma à appliquer pour installer des jeunes et conserver un maximum d' exploitations  (posez vous la question : qui a géré ça avec le pouvoir en place ???)


Complété le 23/01/2012 à 12:47 :

on en est à se demander si bruxelles ne veut pas une refonte de l' agriculture avec disparition des traditions locales , et ce afin de faire émerger une identité purement européenne

ossau
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 12:53:25 PM


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Région: béarn

Complété le 23/01/2012 à 12:47 :

on en est à se demander si bruxelles ne veut pas une refonte de l' agriculture avec disparition des traditions locales , et ce afin de faire émerger une identité purement européenne

 

oui oui c'est évident. d'une façon générale il faut détruire tous les reperes de chaque pays. Ils auront le retour de baton.

ttitouan27
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 1:21:06 PM

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Messages: 586
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Sous l 'égide de l'actuel président nous avons connu la naissancedu grenelle de l'environnement et tout ce qui s'en suit. Ecophyto 2018  etc. Le G20 agricole a donner lieu a d autres propos qui ne sembe pas aller en adéquation avec le reste. 

Quelle est la vision et l'orientation  que souhaite donner chaque candidat a l'agriculture ?

patogaz
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 1:29:24 PM


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Région: L' Antre du Gnome , c' est la Baie de Somme

ttitouan27 a écrit:

Sous l 'égide de l'actuel président nous avons connu la naissancedu grenelle de l'environnement et tout ce qui s'en suit. Ecophyto 2018  etc. Le G20 agricole a donner lieu a d autres propos qui ne sembe pas aller en adéquation avec le reste. 

Quelle est la vision et l'orientation  que souhaite donner chaque candidat a l'agriculture ?

 

à ce niveau , je pense que Mr Sarkozy  eut été bien inspiré de faire un Grenelle du désendettement , avant même celui de l' environnement !!!!

Je crois que les grands stratèges ont pour principe de traiter les problèmes par ordre d' urgence , à ce niveau , le Couac est plus que flagrant

Notre Président a essuyé une première défaite en perdant le triple A de la France , et chacun sait qu'une défaite en appelle une autre !!!!

nivelle
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 2:22:54 PM


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Messages: 4,497

 L'opinion publique majoritairement  a cru que l'environnement était prioritaire ----et je suis convaincu qu'elle ne croit toujours pas à l'importance de la dette --------passé le prix d'une maison ordinaire elle ne sait pas compter 

Cyrus
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 6:57:30 PM

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Messages: 336

patogaz a écrit:

je suis d' accord avec ce qui est surligné en vert , pour ce qui est en jaune , je pense qu'il faut laisser la richesse se constituer là où c' est possible , quitte à la partager pour avoir une gestion du territoire harmonieuse , je pense par exemple aux feux de forêt dans le sud où les bergers peuvent servir d' entretien des coupe-feu  , qu'ils soient rémunérés à ce titre  ainsi qu' à tous les services d' entretien dont ils sont les acteurs , ainsi que tout autre service rendu par les éleveurs à titre autre qu' agricole dans toutes les zones où c' est possible

là, on sent le vécu, au diable les convictions, quand il s'agit de protéger des flammes sa villa (secondaire), du lubéron. au fait, il est sympa michel drucker?

ben, moi je ne me sens pas une âme de fonfionnaire, ni de cantionnier, que je respecte par ailleurs par-ce qu'ils sont plus rapide que moi à la tailleuse de haie....je veux être rémunéré par ma production, et c'est tout à fait possible si on tient compte des handicaps naturels, (pour toutes les productions), et si on n'innonde pas le marché de produits frelatés.

euh, les candidats....., ils ont prévu des chaloupes à l'europe?, le vent se lève, l'orage s'approche, ça sent pas bon, un repli semble opportun.

un bon point, commme il n'y a pas de capitaine, au moins il ne pourra pas quitter le navire avant les gosses.

 

nivelle
Envoyé le: Monday, January 23, 2012 8:17:29 PM


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Inscrit le: 12/15/2006
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 A la place des éleveurs de chèvres , ou de brebis que l'ont a abandonné on a mis des canadairs 

Pas certain que c'est mieux et moins cher 

J'ai un copain ( marin pompier )qui a défendu cette idée depuis 30 ans 

patogaz
Envoyé le: Tuesday, January 24, 2012 8:25:48 AM


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Cyrus a écrit:

 

là, on sent le vécu, au diable les convictions, quand il s'agit de protéger des flammes sa villa (secondaire), du lubéron. au fait, il est sympa michel drucker?

ben, moi je ne me sens pas une âme de fonfionnaire, ni de cantionnier, que je respecte par ailleurs par-ce qu'ils sont plus rapide que moi à la tailleuse de haie....je veux être rémunéré par ma production, et c'est tout à fait possible si on tient compte des handicaps naturels, (pour toutes les productions), et si on n'innonde pas le marché de produits frelatés.

euh, les candidats....., ils ont prévu des chaloupes à l'europe?, le vent se lève, l'orage s'approche, ça sent pas bon, un repli semble opportun.

un bon point, commme il n'y a pas de capitaine, au moins il ne pourra pas quitter le navire avant les gosses.

 

cyrus , là où la nature est ingrate , là où la production est insuffisante , il faudra donner un corps à une rémunération de service à la collectivité quand ce sera possible , ou alors ce sera le statut d'agro-fonctionnaire si cher à certains qui s' imposera

l' europe va mal ??? c' est normal , l' europe n' est pas démocratique et 90 % des gens interrogés sont incapables de donner le nom de son président  !!! nous sommes administrés par des commissaires , nommés , pas élus , irrévocables , ils se moquent bien des conséquences de leurs décisions puisqu'ils ne passeront jamais devant les urnes

Mais l' europe s' est jetée dans l' ultralibéralisme et les financiers ont voulu réaliser leurs rêves : spéculer en grand sur le travail des européens , hélas , la bulle est en voie d' éclater et on va devoir faire payer les erreurs de quelques uns à la totalité des européens , pire il va y avoir des élections un peu partout , et les mécontents vont vouloir se venger !!!!!

cane
Envoyé le: Tuesday, January 24, 2012 9:18:23 AM


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http://www.ilo.org/actrav/info/pr/WCMS_151257/lang--fr/index.htm

comment resoudre le probleme de chomage, surtout celui des jeunes, car qui n'a pas travaillé une seule fois à 25 ans est ce qu'il va encore si mettre, même le travail lui est proposé??

 

 

patogaz
Envoyé le: Tuesday, January 24, 2012 9:34:27 AM


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cane a écrit:

http://www.ilo.org/actrav/info/pr/WCMS_151257/lang--fr/index.htm

comment resoudre le probleme de chomage, surtout celui des jeunes, car qui n'a pas travaillé une seule fois à 25 ans est ce qu'il va encore si mettre, même le travail lui est proposé??

 

 

le problème est un manque de considération (et de rémunération ) des travaux manuels , il est inutile de laisser des jeunes dans des cursus intellectuels quand ils n' en ont pas le niveau

hélas , partir dans une filière manuelle est symbole de dévalorisation , d' études ratées , résultat : on a des jeunes qui sont allés dans une mauvaise voie et qui s'y sont maintenus >>>>>>>  pas de formation , pas d' emploi !!!!

nivelle
Envoyé le: Tuesday, January 24, 2012 9:54:51 AM


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Messages: 4,497

 ça c'est exclusivement la faute de l'orientation à l'école 

Tout est fait pour faire poursuivre des études longues 

Les parents en rêvent -------et les enseignants maintiennent les effectifs -----ET LEUR EMPLOI 

boyboy
Envoyé le: Tuesday, January 24, 2012 2:15:47 PM

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Messages: 445

patogaz a écrit:

il n' y a pas de volonté de conserver un maillage agricole et rural , ainsi que les traditions qui vont avec , je me demande même si ça n' est pas le contraire , la disparition des tradtions locales que l' on souhaite !!!

pour que les petites exploitations ne disparaissent pas , il y avait un moyen : plafonnement des aides par actif (UTH réellement acive par exploitation ) mais l' europe , encore une fois n' en veut pas

il est intéressant de voir comment la grille de fiscalité est active pour les revenus , mais que jamais au grand jamais on n' a voulu faire la même chose au niveau des aides

 

pourtant c' était bien le schéma à appliquer pour installer des jeunes et conserver un maximum d' exploitations  (posez vous la question : qui a géré ça avec le pouvoir en place ???)


Complété le 23/01/2012 à 12:47 :

on en est à se demander si bruxelles ne veut pas une refonte de l' agriculture avec disparition des traditions locales , et ce afin de faire émerger une identité purement européenne

Tout à fait Pato "la pensé unique,le modéle unique,l'hermaphrodite unique,le citoyen unique,interchangeable,maléable,disponible et précaire"voila la main d'oeuvre nécessaire à ce grand projet Européen ,Mondial ,en attendant le robot pour remplacer cette équipement nécessaire à la production .Destructurer nos modéles de sociétés à tout les niveaux afin de les adapter à un modéle marchand unique .

Détruire l'idée de nation,de famille,de couple,de tradition,promouvoir la moral unique .

Le but c'est l'internationnalisme du monde ,la gouvernance mondial propagé par les 3 dogmes dominant opposé en apparence mais poursuivant le même but :une dominance supra national

-le socialistme par idéologie dogmatique (le pouvoir sur la pensé)

-le capitalisme par idéologie financiere

-l'écologisme par globalisation de lutte pour la planéte(prétexte sous jacent des 2 autres)

Même des projets,des réformes ,d'apparence inverse à ce constat ont une arriere pensé de modélisation européenne ,c'est trés insidieux et subtile ,bien souvent  en détecter les travers n'est pas toujours évident.C'est la "pensée unique" ou "dominance ultime sur l'esprit"..........l'extase de la richesse absolu de celui qui posséde déja tout matériellement  ........le pouvoir supréme ..............la modernité au service de ce pouvoir mais pas pour l'humanité

 

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