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patogaz
Envoyé le: Friday, January 13, 2012 7:06:36 PM


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yves311
Envoyé le: Friday, January 13, 2012 7:38:16 PM


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Bof ,les agriculteurs sont habitués d'étre ds le caca ,mou ou dur ! on verra bien tous les détenteurs de frim subtrimes faire la tronche !!

ossau
Envoyé le: Friday, January 13, 2012 10:39:07 PM


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21H47 - S&P ABAISSE DE DEUX CRANS LA NOTE DE L'ITALIE DE A VERS BBB+, selon l'agence italienne Ansa

 

ça va faire mal !

cabernet
Envoyé le: Friday, January 13, 2012 10:50:46 PM

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Philippe Dessertine/Marc Florentino -C dans l'air-"Il est nécessaire d'avoir un plan d'austérité qui soit aussi BRUTAL qu'en Angleterre ou Espagne ,car pour l'instant on à rien fait.


Complété le 13/01/2012 à 22:54 :

On aurait pu faire mieux OUI comme l'Allemagne pour éviter la dégradation ,car si on est rentré en crise en juin 2007,1 mois aprés que N. Sarkozy soit élu c'est bien Là,la sanction d'un modèle sociale qui ne fonctionne pas ,et ce depuis 35 ans.


Complété le 13/01/2012 à 23:23 :

Juste avant la crise des subprimes en 2008 ,les Banques d'affaires US avaient trafficoté et bidouillé des packages comprenant des PRODUITS TOXIQUES (subprimes)qui allaient contaminer les autres banques.Ce package avait été temponné AAA par l'agence de notation Standars & Poor's et Moody's juste AVANT la crise......Il faut savoir que ces agences de notation sont payées par ces Banques dAffaires US ou la Cupidité avec les "gourous Spéculateurs règne en mettre .Peut etre NOUS (les 99% qui allons bien la payer cette crise qui ne nous appartient pas) sommes dans un système voulu de la World Compagnie dominés par le lobby franck masson ou juif !!! comme en 1929 .ALLONS nous etre gouvernés par des ex Goldman Sachs (Mario Monti-Mario Draghi !!!!ce qui veut dire un monde de 1% trés RICHES (ILS ont leur comptes en Suisse ou Singapour) et 99% de pauvres ,car ILS vont appauvrir les classes moyennes ,qui devront payer TAXES d'habitations et foncières qui VONT aussi augmentées,sans parler de Maires qui ont souscrit des emprunts toxiques ou à des taux Hors Normes ...que les petits contribuables devront payer.

Pierre Boiteau
Envoyé le: Friday, January 13, 2012 11:02:37 PM
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cabernet
Envoyé le: Friday, January 13, 2012 11:45:20 PM

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www.youtube.com
En 2007, Naomi Klein publiait La Stratégie du choc. Un traumatisme collectif, une guerre, un coup d'état, une catastrophe naturelle, une attaque terroriste p...

Complété le 13/01/2012 à 23:47 :

  • Ce documentaire est l'une des meilleures vidéos que j'ai jamais vues sur Youtube. Il faut une énorme culture historique, économique et politique pour saisir et expliquer aussi bien des événements aussi divers de l'histoire récente du monde. Bien sûr, c'est une thèse, donc la réalité est probablement plus subtile, mais ça démontre bien une chose, c'est que les Chicago Boys et ce Milton Friedman sont des fous et des criminels. Oui, je préfère l'État à l'entreprise privée, si c'est ça le privé!

  •  En Grêce on profite de la crise pour privatiser toute l'économie. C'est présenté comme LA solution : le pays est endetté ? On liquide ! On revend les biens publiques pour payer, ça semble d'une logique implacable. En réalité une stratégie beaucoup plus intelligente à long terme serait de faire l'inverse. On est en crise, on a besoin d'argent donc on confisque, on nationalise, et les bénéfices régleront la dette. Le libéralisme se présente toujours comme la seule solution c'est faux


Complété le 14/01/2012 à 09:10 :

La Dame de fer

Meryl Streep "Je n'ai pas aimé ce qu'elle a fait avec Reagan et en particulier l'Ultralibéralisme ouvert au Monopole, Oligopole des Banques d'affaires et des Spéculateurs"


Complété le 14/01/2012 à 09:38 :

Jean-Louis Beffa a été le PDG de Saint-Gobain jusqu'en juin 2007 (livre - La France doit choisir) .Il était face à un Mélanchon trés bon jeudi soir sur France 2 .Riche d'une longue expérience de chef d'entreprise, Jean-Louis Beffa déplore l'inconstance d'une politique industrielle convertie aux aléas du court terme.l est intéressant de voir avec quelle vigueur l'actuel conseiller de la banque Lazard condamne le rôle excessif qu'a accordé la France aux actionnaires, en troquant dans les années 1980 son modèle commercial-industriel pour se soumettre aux oukases anglo-saxons. Son déficit, déjà (!), lui imposait de se parer de leurs propres plumes pour attirer leurs capitaux... Beffa accuse cette soumission au court terme d'être responsable de la désindustrialisation française. Les fonds spéculatifs n'aiment pas les groupes diversifiés, la CGE est éparpillée, et que pèse aujourd'hui Alcatel face à Siemens ? Thomson cède la CGR et la France se retrouve sans matériel médical... Autant dire que notre pays s'est fourvoyé dans un système qui n'était pas le sien. Finis les coups de barre, qui, en plus, dressent les groupes sociaux les uns contre les autres, il est temps de choisir. Le temps de l'analyse est passé, on a bien cerné les causes.

En revanche pour les solutions on peine à trouver l'Homme providentielle et les idées novatrices.

cabernet
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 8:52:40 AM

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Standard & Poors aux dirigeants Européens ."les mesures que VOUS avez prisent en décembre ne servent à RIEN" et la cure d'AUSTERITE n'est pas la solution car votre économie va chutter......

@lm
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 8:54:59 AM


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Pierre Boiteau a écrit:

Discours convenu, conventionnel, la "nomenklatura" s'accroche aux branches en caressant dans le sens du poil.

Ceci dit, en période trouble, l'agriculture a été toujours une valeur (plutôt, une activité d'ailleurs) refuge, tout bêtement parce qu'il faut satisfaire au besoin essentiel de se nourrir.

Les "paysans" indignés apprécieront.

joel08
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 9:11:08 AM


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il n'y a qu'à voir la flambée des prix du foncier cultivable chez nous pour s'en rendre compte (malheureusement pour les fermiers en fin de bail).
pour les notations des agences américaines: c'est une façon de prendre la main sur l'économie européenne et d'imposer aux états un modèle de gouvernance qui a endetté tous les ménages outre atlantique (chaque américain travaille en grande partie pour rembourser ses emprunts et permettre à la finance d'engranger: c'est la graal pour les argentiers de la planète)
nivelle
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 10:16:22 AM


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 A 100 jours des élections et un vendredi 13-------ça aurait pu dû être pire 

 On ne vaudrait QUE 19 sur 20 : vous y croyez ? -------Sérieusement 

 Quand on a une dette égale à 6 années de revenu

Quand on ne sait depuis + de 30 ans comment là stopper ------là réduire ----

 Quand on ne sait comment elle a été constituée ? Ce n'est pas de la faute des autres 

 Si malgré tout nous en avions profité par des INVESTISSEMENTS durables -------mais NON , elle n'a financé QUE du non travail ( social sous toutes ses formes -----augmentation du nombre de fonctionnaires alors que l'outil informatique aurait dû le réduire )

Mais bien sûr , c'est la faute à Sarkozy 

Faudrait pas fermer les yeux sur tout ce qui a été mis en place depuis + de 30 ans et qu'à chaque mini changement  plusieurs millions de personnes arpentent dans la rue ( selon la cgt )

 Mitterand profitant des 30 glorieuses a rapidement compris que le nombre d'anciens combattants se réduisait : il a donc abandonné ce poste et a mis le doigt  le bras dans la création du nombre d'électeurs à sa main ---------suffit de les payer à vie et globalement de les laisser "pantoufler "en fermant les yeux sur des avantages discrets ( régimes spéciaux --------) 1 million 400 mille de plus en 30 ans = somme nous mieux administré ----mieux controlé c'est sûr 

 Il a mis en place PAR DECRET la retraite à 60 ans ( en 1947 il avait émis l'idée de 67 ans en tant que Président du Conseil ) 

 Ensuite , la "dame des 35 heures " les a mis en place PAR DECRET également

Le processus est enclenché = ------------il n'y plus qu'à payer 

 A SUIVRE : 

Passer à la lettre suivante : le   B         ce n'est que quelques marches à descendre

Il n'y a pas de problème dont une abscence de solutionne finisse par venir à bout ( ce n'est pas de moi ) 

Administré par le FMI ---------c'était prévu      Mme Lagarde nous attends 

mono44
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 10:24:27 AM


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@lm a écrit:

 

Discours convenu, conventionnel, la "nomenklatura" s'accroche aux branches en caressant dans le sens du poil.

Ceci dit, en période trouble, l'agriculture a été toujours une valeur (plutôt, une activité d'ailleurs) refuge, tout bêtement parce qu'il faut satisfaire au besoin essentiel de se nourrir.

Les "paysans" indignés apprécieront.

 

je suis tout à fait d'accord avec toi , il manque une chose essentiel dans cet article " l'agriculteur "

 

En grèce en espagne les infortunés des villes reviennent sur les arpents de terre abandonnés et font un retour à l' agriculture dans le but de pouvoir se nourrir .

 

Manse
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 1:23:16 PM

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Messages: 262

nivelle a écrit:

 A 100 jours des élections et un vendredi 13-------ça aurait pu dû être pire 

 On ne vaudrait QUE 19 sur 20 : vous y croyez ? -------Sérieusement 

 Quand on a une dette égale à 6 années de revenu

Quand on ne sait depuis + de 30 ans comment là stopper ------là réduire ----

 Quand on ne sait comment elle a été constituée ? Ce n'est pas de la faute des autres 

 Si malgré tout nous en avions profité par des INVESTISSEMENTS durables -------mais NON , elle n'a financé QUE du non travail ( social sous toutes ses formes -----augmentation du nombre de fonctionnaires alors que l'outil informatique aurait dû le réduire )

Mais bien sûr , c'est la faute à Sarkozy 

Faudrait pas fermer les yeux sur tout ce qui a été mis en place depuis + de 30 ans et qu'à chaque mini changement  plusieurs millions de personnes arpentent dans la rue ( selon la cgt )

 Mitterand profitant des 30 glorieuses a rapidement compris que le nombre d'anciens combattants se réduisait : il a donc abandonné ce poste et a mis le doigt  le bras dans la création du nombre d'électeurs à sa main ---------suffit de les payer à vie et globalement de les laisser "pantoufler "en fermant les yeux sur des avantages discrets ( régimes spéciaux --------) 1 million 400 mille de plus en 30 ans = somme nous mieux administré ----mieux controlé c'est sûr 

 Il a mis en place PAR DECRET la retraite à 60 ans ( en 1947 il avait émis l'idée de 67 ans en tant que Président du Conseil ) 

 Ensuite , la "dame des 35 heures " les a mis en place PAR DECRET également

Le processus est enclenché = ------------il n'y plus qu'à payer 

 A SUIVRE : 

Passer à la lettre suivante : le   B         ce n'est que quelques marches à descendre

Il n'y a pas de problème dont une abscence de solutionne finisse par venir à bout ( ce n'est pas de moi ) 

Administré par le FMI ---------c'était prévu      Mme Lagarde nous attends 

Et pour la lutte contre les déficits publics, j’adhère à la proposition de Mélenchon de faire participer les hauts revenus >>> + de 360.000 €/an… 100% à l’état !

daniel89
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 2:39:00 PM

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Manse a écrit:

 

Et pour la lutte contre les déficits publics, j’adhère à la proposition de Mélenchon de faire participer les hauts revenus >>> + de 360.000 €/an… 100% à l’état !

Mélanchon n'est pourtant pas un ******! Comment peut'il se laisser aller à proposer une stupidité pareille, par pur démagogisme???

Il sait poiurtant qu'un tel pataquès conduirait immédiatement

1°) à une fuite à l'étranger de ceux aui le pourraient

2°) A une diminution d'activité pour passer en dessous de la barre fatidique,

3°) A une réduction de l'activité économique, les sommes "confisquées" ne servant à rien d'utile alors que ceux qui les gagnent les dépensent pour  faire vivre certains de leurs congénères.

4°) Enclencher un mécanisme pervers conduisant à taxer à 100 %ceux qui gagnent 300 000  € , puis ceux qui gagnent 250 000€ puis ceux qui gagnent 200 000  € jusqu'à ce que mort s'en suive.ON EST TOUS LE RICHE DE QUELQU'UN.

Daniel

 

joel08
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 5:48:13 PM


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c'est justement parce qu'il n'y a pas de limites à la richesse dans nos sociétés libérales que nous sommes en crise: ce sont les bas salaires qui consomment et font tourner l'économie. Ford, qui n'était pas un "communiste", disait que l'échelle des salaires dans une entreprise ne pouvait aller de plus de 1 à 10!
Manse
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 7:18:22 PM

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 A bas les pauvres ! les anciens, les nouveaux et ceux en devenir, puisque les states nous imposent leur modèle >>> 80% de la croissance de la richesse profite à 1 % de la population….n’ayant pas envie de s’expatrier, évidemment !…Puisque notre organisation sociale pose problème à certains, je m’interroge sur le déficit public US…pas de 35 h, pas 5 semaines de congé payé, santé : peu / pas ou onéreuse, université très chère (27000 $ pour mon ami) etc. et je m'interroge également sur la proportion de ce déficit consacrée pour  l’amélioration de leurs infrastructures …on se demande ou passe le fric !? 
http://www.youtube.com/watch?v=UbS-HEkIfe0

Chris
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 7:47:54 PM

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tiens tiens vous saviez qu'il existe un triple A en agriculture???
c'est une loi agricole aux Etats-Unis des années 1930: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agricultural_Adjustment_Act
Chris
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 7:48:59 PM

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Pierre Boiteau a écrit:
Et l'agriculteur dans tout ça??? comme vous le dites nos revenus restent faibles et le nombre d'exploitations continue de baisser. Le dindon de la farce c'est qui?

boyboy
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 8:15:01 PM

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@lm a écrit:

 

Discours convenu, conventionnel, la "nomenklatura" s'accroche aux branches en caressant dans le sens du poil.

Ceci dit, en période trouble, l'agriculture a été toujours une valeur (plutôt, une activité d'ailleurs) refuge, tout bêtement parce qu'il faut satisfaire au besoin essentiel de se nourrir.

Les "paysans" indignés apprécieront.

Il y a qq mois l'OMC faisait le forcing pour faire aboutir les négociation avec les pays du MERCOSUR pour faire baisser les dernieres barriere douaniere sur les produits agricole afin d'ouvrir le marché aux services et l'industrie.C'est a dire détruire le dernier secteur d'activité français faisant encore un exédent commercial et de l'emploie afin d'ouvrir le marché  de nos multinationnal du service qui créerons de l'emploie dans les pays concerné .Voila le genre de DEAL commercial auquel se livre l'OMC

-sacrifier l'activité créatrice de croissance et d'emploie pour favoriser un secteur créateur de bénéfices délocalisés ne créant pratiquement aucun emploie en France

 

daniel89
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 9:53:52 PM

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 Non, il n'y a pas de limite à la richesse et c'est heureux car lorsqu'on commencera à en mettre, l n'y aura plus de limite à la LIMITATION de la richesse.

On a pourtant vu comment ça fonctionnait, non? Dans TOUS les états où on a commencé à limiter au nom de cette sacro sainte co------rie qu'est l'Egalité, il n'y a plus eu que des pauvres, à l'exception bien sûr de ceux qui conduisent le troupeau.

 

Daniel

Manse
Envoyé le: Saturday, January 14, 2012 10:08:56 PM

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