Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 11/30/2009
Messages: 340
|
mono c'est bien de faire des constats sur chaque topic du forum, mais tes propositions c'est quoi au juste??? et les primes PAC c'est le seul revenu que les banques prennent en compte pour accorder un prêt, une OC, etc... ton constat de survie on connait, même JML le connait (c'est dire  ) on se serre la ceinture...
|
|
Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre
Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,127
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
|
ben il faut mieux me lire duncan ! Je l'ai déjà dit plusieurs fois .L'avenir de l'agriculture appartient aux agriculteurs et pas à des gents qui sortent de nul part pour s'autoproclamer les grands sauveurs et préparer des plans en catimini ni à ceux qui le fond sous la banière d'un syndicat .Si il y a une chose qui me révolte c'est bien celle là .
|
|
Rang: Pro du forum
Groupes: Membre
Inscrit le: 11/22/2008
Messages: 4,861
Région: pays de la loire loin du centre ville
|
mono44 a écrit:
ben il faut mieux me lire duncan ! Je l'ai déjà dit plusieurs fois .L'avenir de l'agriculture appartient aux agriculteurs et pas à des gents qui sortent de nul part pour s'autoproclamer les grands sauveurs et préparer des plans en catimini ni à ceux qui le fond sous la banière d'un syndicat .Si il y a une chose qui me révolte c'est bien celle là .
en tout cas JML a tous les leviers en main et c est bien lui qui oriente notre avenir en ce moment 
je crains que tuvas devoir te révolter encore longtemps!
|
|
Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre
Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,127
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
|
il ne sera pas là éternellement il y aura des élections .Et puis je me rends compte qu'il y a surtout une sacrée évolution à faire dans la proffession , la mauvaise habitude de laisser la gestion à quelques uns est trop ancrée
|
|
Rang: Pro du forum
Groupes: Membre
Inscrit le: 11/22/2008
Messages: 4,861
Région: pays de la loire loin du centre ville
|
mono44 a écrit:
il ne sera pas là éternellement il y aura des élections .Et puis je me rends compte qu'il y a surtout une sacrée évolution à faire dans la proffession , la mauvaise habitude de laisser la gestion à quelques uns est trop ancrée
le suivant sur la liste est xavier BEULIN
rien de rassurant pour moi!!!
pour christiane apparament elle est n est plus dans la course!!
|
|
Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 11/17/2007
Messages: 403
|
mono44 a écrit:
sauf que vous oubliez qu'un grand nombre ont fait un court terme sur leurs primes pour rembourser celui qu'ils avaient déjà fait l'an dernier .Alors dans ces conditions ce n'est même plus de la peur c'est de la survie !
MONO
Mono tu es amnésique ,aveugle,inculte,borné ou tout simplement le désespoire des autres te fais jouir.
Je ne suis ni donneur de leçons gratuite ,je propose,j'expose,les risques et j'argumente sachant et connaissant les difficultés ,je m'abtiendrais si cette action exposait les PL à un risque(la marche arriere est livré sans supplément dans ma réponse à Petite Fontaine)
Mis a part ma satisfaction de vous voir sortir du trou ,ce n'est plus mon combat ,ma proposition est sans arriere pensé (j'ai quitté le métier avant le naufrage)
Je crois que tu fais partie de ceux qui attendent douillettement la becqué dans le nid .C'est ton droit mais abstient toi de casser gratuitement et bêtement
Ta mentalité m'exaspère, tu ne sais que démolir toute les initiatives et ne rien proposer ,tu est plus à pleindre qu'a blamer.Tu est l'exemple de tes critique ,tu ne fais que rabacher ton autocritique en donnant l'impression que c'est les autres qui portent ta PETITESSE,ta soumission ,passive et borné
Mon post est suffisament explicite et repose sur une participation et l'espoir qu'il existe encore des paysans moins bêtement résigné que toi.
Si je me permet dans ce post d'être un peu provoquant et piquant,c'est par sympathie pour les collègues,mais pas pour les casser ,un petit coup d'aiguillon ne fait de mal à personne parfois
|
|
Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre
Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,127
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
|
merci pour tous ces qualificatifs mais je n'en ai que faire . Tu as fais ton choix et je sents bien qu'il n'a pas été facile à faire .Si il y en a qui veulent faire grève de la pac je ne les empêchent absolument pas seulement il fallait le faire en 92 , quand on a apposé sa signature pendant presque 20 ans au bas de la page c'est un peu tard pour le contester d'autant qu'aujourd'hui la pac se fait par internet pour une grand majorité .
Ma proposition je le dis et le redis EXIGER QUE PLUS AUCUNE DECISION NE SOIT PRISE SANS VOTRE ACCORD .
|
|
Rang: Debutant
Groupes: Membre
Inscrit le: 1/3/2010
Messages: 27
|
heureuchin a écrit:
« -
en matière économique renforcer la compétitivité de notre
agriculture et de notre
industrie
agro-alimentaire,
-
en matière sociale, tendre vers une parité des conditions de vie et
de travail avec les
autres
secteurs de l’économie . »
La
LMA si j'aie bien compris veut pour entre autre cadrer les futurs
relations producteurs / transformateurs. Essentiellement par le mise
en place de contrats et d'organisations de producteurs:
Je
pose les questions:
Quelle
dimension et organisation doit avoir une OP pour défendre
efficacement ses producteurs ?
Dans
un contrat entre plusieurs parties , la rédaction de ce dernier se
fait toujours par et au profit du plus fort. Quelles producteurs
peuvent aujourd'hui aller vers leurs industrielles et leurs proposer
un contrat rédiger par eux ?
Pourquoi
ne veut on pas prendre en compte les coûts de productions comme
élément principal de la fixation du prix de vente a la production
?
Pourquoi
cet acharnement a voir légiférer sur le transfert de propriété?
Pourquoi
la LMA (pour le moment) est uniforme pour toute les productions ?
Pourquoi
La
refonte des régimes d’accès au foncier ?
« Les outils actuels de la maîtrise de l'accès au foncier – statut du fermage, contrôle
des structures, SAFER – sont complexes, controversés dans leur efficacité et dans
leur légitimité, et inadaptés pour prendre en compte le nouveau contexte. »
Que chacun fasse l'effort de répondre a ces questions pour lui même
Heureuchin,
Beaucoup de question pour peu de réponse.
Ce que j'attend de la LMA c'est d'abord une fixation des prix rémunératrice.
Mais cette loi ne me semble pas faite pour cela
|
|
Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 7/21/2009
Messages: 247
|
merci heureuchin, enfin une réponse précise , calée à partir de la LMA.
Mono, nous attendons ton analyse, comme heureuchin vient de le faire.
6 points qui méritent réflexion :
les contrats, le renforcement de l'interpro, la prise en compte cout de revient, l'accès a u foncier, le cumul des mandats, le transfert des propriétés (que tout le monde semble trouver normal)
Vous en voyez d'autres ?.... L'APLI prépare des amendements, à partir de ce que vous souhaitez voir inscrit dans cette loi, qui modifie profondément l'agriculture.
|
|
Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre
Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,127
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
|
Il vaut mieux que je ne donne pas mon analyse tu pourrais être déçu !
L'apli préparer des amendements ? Ben voyons faites comme ci vous étiez chez vous ? 
|
|
Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 7/21/2009
Messages: 247
|
au même titre que tout citoyen quand un projet de loi est déposé...
pour celle ci, la cr, la conf, la fnsea vont le faire j'espère.
si tu ne proposes rien, c'est que cela te convient en l'état...
|
|
Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre
Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,127
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
|
bien sur que non mais comme chacun prépare sa petite soupe dans son coin sans consulter la base !Après vous vous battrez pour savoir grace à qui tel ou tel amendement est passé comme d'hab ;
|
|
Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre
Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,127
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
|
une petite idée à la volée .Cette règle complètement débile qui vise à enlever du quotas à ceux qui ne le font pas pendant 2 ans pourrait servir de régulation plutôt que de leur enlever de la production qui sera distribuée à des producteurs qui viendront la faire .
|
|
Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 7/21/2009
Messages: 247
|
la LMA c'est la fin des quotas mono ...c'est pour cela qu'il faut réagir ...
personne ne fait sa soupe...tu peux apporter ta contribution ; tu dois bien avoir un député à proximité ????
la LMA c'est la contractualisation, et le transfert des droits à produire aux OP... Si vous ne réagissez pas là-dessus, mazette...
|
|
Rang: Grand Manitou
Groupes: Membre
Inscrit le: 2/15/2007
Messages: 8,127
Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
|
vu la manière dont les quotas ont été gérer et le sont encore aujourd'hui , je n'irais pas les pleurer .Un contrat équitable qui respecte le producteur ne sera peut -être pas plus mauvais , mais pas ceux qui nous sont proposés aujourd'hui .
Un bel exemple de refus de signature dans le forum terre net dans le post de varedo "lettre ouverte " .Un bon refus en bloc des signatures pour exiger que les choses soient respectables .Rien est impossible
|
|
Rang: Debutant
Groupes: Membre
Inscrit le: 11/21/2009
Messages: 43
|
mono44 a écrit:
vu la manière dont les quotas ont été gérer et le sont encore aujourd'hui , je n'irais pas les pleurer .Un contrat équitable qui respecte le producteur ne sera peut -être pas plus mauvais , mais pas ceux qui nous sont proposés aujourd'hui .
Un bel exemple de refus de signature dans le forum terre net dans le post de varedo "lettre ouverte " .Un bon refus en bloc des signatures pour exiger que les choses soient respectables .Rien est impossible
Tout a fait d'accord avec toi: si les producteurs font bloc pour ne pas signer, si le contrat n'est pas rénumérateur, on pourra faire pression, mais vu la mentalité de certains qui ne savent que produire et pas compter, les industriels trouveront toujours des imbéciles prêts à vendre moins cher que moins cher, histoire de chercher à épuiser le voisin pour mieux le bouffer par la suite et à ce petit jeux là tout le monde y perd: regardez ou cela nous a conduit .
|
|
Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 7/21/2009
Messages: 247
|
en coop vous n'aurez pas besoin de signer...cherchez pourquoi?
|
|
Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 8/4/2008
Messages: 140
|
je confirme que la CR prépare des amendements
à cette loi qui n'apporte rien pour le moment que esclavagisme et integration total !
et je rappel a mono qu'a la cr nous sommes des gens de la base , qui vivons difficilement en ce moment de notre métier . on sait aussi qui nous a emmené dans ce marasme total!!!!!!!!
des 1991 avant la Cr n 'existait elle est née grace au annerie de la PAC .
je voudrai aussi ajouter , Pour ma part, président departemental, je suis totalement bénévole .je defend uniquement notre métier par foie et par conviction . mon poste me coute quelques 1000 euros de déplacement par an . je penses vraiment etre un agri de base qui defend la base  ...
|
|
Rang: Motivé
Groupes: Membre
Inscrit le: 12/1/2008
Messages: 428
|
n coop vous n'aurez pas besoin de signer...cherchez pourquoi?
Par principe:
Chaque membre a le droit de :
a) voter aux assemblées générales;
b) se porter candidat aux divers postes au sein du conseil et du comité;
c) consulter le registre de la coopérative notamment:
• les statuts, les règlements et tout avis concernant l’adresse du siège
social ;
• les procès-verbaux et les résolutions des assemblées générales ;
• le document mentionnant les noms et occupations des dirigeants de la
coopérative avec mention du début et de la fin de chaque mandat ou de
la durée des fonctions selon le cas ;
Tout membre de la Coopérative a le devoir de :
a) respecter les statuts et les Règlements
b) se conformer aux décisions de l'assemblée générale et du conseil
d'administration de la Coopérative;
Le conseil d’administration veille à la réalisation des objectifs et à la bonne
gestion de la coopérative. À cet effet, il est chargé notamment de
a) assurer la gestion de la coopérative dans le respect des prescriptions
légales, réglementaires et statutaires;
b) mettre en application les décisions de l’assemblée générale;
d) approuver l’admission de nouveaux membres, ou de désigner une personne
à cette fin, de procéder à leur suspension ou leur exclusion;
e) désigner les personnes autorisées à signer au nom de la coopérative les
contrats et les autres documents;
suffit de lire les statuts pour comprendre!!!
|
|
Rang: Accro au forum
Groupes: Membre
Inscrit le: 11/28/2008
Messages: 2,147
|
7840 a dit : la LMA c'est la fin des quotas mono ...c'est pour cela qu'il faut réagir ...
personne ne fait sa soupe...tu peux apporter ta contribution ; tu dois bien avoir un député à proximité ????
la LMA c'est la contractualisation, et le transfert des droits à produire aux OP... Si vous ne réagissez pas là-dessus, mazette...
Tout à fait d'accord. Réagir contre un texte qui annonce un objectif et un dispositif contradictoires est cependant difficile. Et les précédents législatifs sensés régir de manière équitable les conflits d'intérêt entre producteurs et distributeurs l'ont bien montré.
Equilibrer les relations production-transformation, cela tient plus à la possibilité d'union entre producteurs qu'à la signature de contrats. La possibilité de se grouper existe déjà. A-t-on besoin de légiférer pour continuer à le faire.?
Et, inversement, les industriels prônant la signature de contrats pour assurer leur amont, en quantité, qualité, responsabilité et prix, ont-ils besoin de ce coup de pouce du législateur pour imposer leur contrat ? Ou bien Bonduelle, par exemple, est-il hors la loi depuis des décennies ?
J'ai du mal à déchiffrer l'objectif réel de cette loi. A part les tentations invasives des fonctionnaires de Bercy dans les accords ou assimilés que nous pouvions signer, tout se passait à peu près bien jusqu'ici...et un coup de gueule de JML à Bercy permettait de calmer les ardeurs destructrices d'accord des contrôleurs.
Nous sommes en train de payer le prix des mensonges de 2008 expliquant les hausses à l'étal par les hausses de prix à la production . Le facteur décisif était l'application de facteurs multiplicateurs par les intermédiaires, pas celui d'accord liant le prix à la production aux marchés. Moins d'hypocrisie à l'époque aurait servi l'intérêt collectif. Aujourd'hui, la LMA va nous faire payer la facture des racontars des transformateurs, sans rien apporter à leur relation avec MEL et ses potes...
Mais où se trouve le talon d'Achille ??
|
|
|
invite |
