juste pour remettre a jour des connaissances de base :

M nous dit :

"""Quand à mes connaissances en agronomie, vous m'avez proné des legumineuses productrices d'azote.. 

HORS LES LEGUMINEUSES NE SONT QUE  FIXATRICEs DE L'AZOTE DEJA PRESENT DANS LE SOL.

Revoyez donc vos cours, vous avez le temps en tant que retraité."""

ulysse 32

on ne parle pas de production d'azote , mais de la fixation (doit y avoir d'autres vocabulaires plus a meme ) de l'azote ATMOSPHERIQUE  (meme parallele que la fixation du carbone par la photosynthese..)par le biais des azobacters et autres

ATMOSPHERE , ATMOSPHERE,ATMOSPHERE

je suppose effectivement que M. ne doit as avoir une gueule d'ATHMOSPHERE.

Les légumineuses ont en effet une caractéristique avantageuse, qui est de fixer l'azote de l'air.

Pour faire simple:

Cela est possible par la présence de bactéries fixatrices d'azote (rizhobiums).Ce phénomène symbiotique, cconduit à la formation de nodosit"s sur les racines.

Ces nodosités contenant ces bactéries dites endosymbiotiques des cellules végétales peuvent réduire l''azote aymosphérique sous une forme ammonium.

Une fois réduite, cet azote peu être transférée à la plante.

Pour information, il y a autant de légumineuses que de bactéries symbiotiques fixatrices d'azote.

Si vous êtes fans des phénomènes symbiotiques:

www.rhizobium.umn.edu/faq/whatrhizobia.php

Autrement  pénélope, pouvez vous faire l'effort de modérer votre agressivité pathologique qui en devient ridicule.Si quelqu'un interpréte ou comprend mal quelque chose, il est inutile malgré votre addiction aux situations conflictuelles de le lyncher.

pénélope vous avez aussi la manie de prendre vos fantasmes pour des réalités encore une fois en parlant de ma (vos) façons de percevoir l'agronomie.Désolé mais c 'est encore une affirmation gratuite et une ineptie de plus !

Moii l'agronomie, je ne la perçois pas !

pénélope, si vous avez une histoire comme vous dites (vous êtes un type à histoire ?) qui vous est propre avec quelqu'un sur ce forum, pourquoi demandez vous d'une façon insistante en balançant au passage une affirmation infondée, mon (et d'autres) arbitrage dans cette histoire ? Pourquoi faire appel à moi entre autres ?

Vous me demandez mon avis ( je vous l'ai donné) et après vous me reprochez une alliance digne de la science fiction avec M paece que je vous trouve toujours agressif (c'est un fait) avec vos propos ad hominem.

Vous devenez pathétique dans vos interventions car vous commencer à ne plus du tout vous rendre compte que vous insultez les intervenants.

Si éventuellement mes réponses à vos questions ne vous satisfont pas, ne me demandez plus rien (et oui étrangement, c'est vous le demandeur !) sinon vous êtes masochiste !

Vous combattez (agressif non ?) quelles idées me concernant ? ? ?

En l'occurence, je n' ai pas inventé votre demande.Relisez vous !

Désolé mais je n'ai pas suivi le début de cette histoire avec M si cela en est une. Mais j'ai lu que vous lui avez répondu de façon agressive et cela vous ne pouvez pas le nier.

Votre réponse technique étant bonne je n'ai donc pas trouvé opportun d'en rajouter (on fait pas un concours).Tout simplement ! Vous me suivez aussi pour le coup ?

Vous ppouviez donc le conseiller et l'orienter d'une façon plus sympa pour lui expliquer son erreur mais après avoir répondu à votre demande ,vous me dites que vous avez une histoire avec M pour justifier votre comportement.Est-ce une raison valable ?

Vouliez vous que moi aussi je l'insulte ? Mais pourquoi ?

Autrement en gros (je ne sais pas pour les autres), j'interviens quand le sujet du topic m'intéresse et cela heureusement en toute liberté et sans attendre quoi que ce soit d'autres intervenants.Vous aussi j'espère !

Vous avez encore oublié de répondre à ma question !

Cela vous fait peut-être sourir mais non je n'ai pas suivi cette histoire concernant "la chose"(?) qui semble vous tenir à coeur.

Indiquez moi le topic que je me documente.

Sachez aussi que je ne suis pas sur ce forum toute la journée !

Votre réponse est succinte !

Mais sachez aussi que je n'ai pas de vision surtout catastrophique concernant l'agriculture dans son ensemble.

Tout m'intéresse en agronomie généralement et je ne suis pas contre une technique particulière.Mais j'en connais "les limites" du moment !

Mais si il y a des utopies, des inepties attenantes à chaque technique je le signale tout simplement.

Je ne suis pas contre le "bio" mais contre tout ce qui en fait une idéologie affligeante et sans bon sens.

Je ne suis pas contre l'agriculture conventionnelle (elle est indispensable) mais contre tout ce qui n'est pas raisonné à son sujet.

Je ne suis pas contre l'emploi de produits phytosanitaires (heureusement) à conditions qu'ils soient utilisés de façon justifiée et correctement.

Je n'ai absolument rien contre les PGM car je n'ai jamais trouvé quoi que ce soit de probant (sur tous les aspects scientifiques les concernant) pour être contre. Bien au contraire !

Je n'ai jamais été pour la monoculture (vous inventez encore !) mais je constate que le premier choix stratégique pour un agriculteur est de cultiver ce qui lui rapporte.C'est certainement malheureux mais c'est comme ça !

Pour les ceci et les cela etc..........????

Donc comme vous pouvez le constater, je n'ai pas d'a priori et je ne suis surtout pas sectaire.

Je ne veux surtout pas que l'on empêche un agriculteur d'exploiter de la façon qu'il veut mais je suis vraiment contre ceux qui veulent imposer à tout le monde une façon particulière d'exploiter.

Chacun fait comme bon lui semble pour s'épanouir correctement dans son métier et cela en toute liberté.

Est-ce bien clair pour vous ?

"On arrête là"

Pourquoi cette fuite ?

pourquoi est-ce pas clair du tout ?

"rhétorique amalgame": c'est quoi ça ?

Expliquez vous s'il vous plait !

PR, vous avez une définition du mot "sectaire" qui n'a rien à voir avec la mienne et celle du dictionnaire.

Autrement, vous faites encore erreur !

Mes écrits entre parenthèse ne sont pas des insinuations mais uniquement, des affirmations spécifiques,précises et complémentaires attenantes à la compréhension de ma phrase.

"Bien au contraire !" qui lui ne l' est pas entre parenthèse mais qui est souligné est une affirmation APPUYÉE TRÈS FORTE et surtout pas à l"évidence, une insinuation.

Voilà ttout simplement !

Vous parlez  de "toute l'agriculture" ( "toutes cultures et elevages confondus") mais vous semblez oubliez très facilement la diversité de l'agriculture justement. Région, culture , élevage, type de sol, Race de bétail, climat, environnement naturel, sans oublier obligation réglementaire départementale voire communale, etc... il n'y a pas que l'agriculture bio du sud ouest ou les maisiculteurs du Gers !

D'autre part à longueur de sujet vous critiquez l'agriculture dite "conventionnelle" (terme que je réfute tant il ne veut pas dire grand chose). Sachez que sans cette agriculture qui a  permi de fournir une alimentation abondante et, quoi que vous en disiez, de qualité( en terme de santé) et bien vous ne seriez pas là, vous seriez mort depuis bien longtemps !

pénélope "une porte de sortie" mais pourquoi faire ?

Vous savez bien pour rappel, que celui qui demande "on arrête là" c'est toujours vous !

Vos interprétations vous sont propre mais pour moi dans ces cas bien précis, ce sont mes convictions.

Je vous précise aussi, puisqu'a première vue il faut le faire, que mes écrits n'ont pas la fonction ou la prétention de résoudre quelque chose dans ce topic.

Votre catastrophisme et radicalisme récurrent vous oblige constamment et cela de façon simpliste, à chercher des coupable ou à accuser gratuitement les intervenants qui ne sont pas dans la droite ligne de vos désirata.

Désirata, qui ne nous sont jamais précisés clairement et avec discernement sauf dans un méli-mélo ayant certainement pour "alibi" la fameuse globalité.Etrange non ?

Comme PR, revoyez la définition du mot "sectaire".

Je ne viens pas sur ce forum pour plaire et surtout pas pour vous donner des leçons sur le "comment être un démagogue patenté".Vous êtes trop fort !

Là encore, vou vous noyer dans vos habituels fantasmes orientés sur la perception des autres !

Dites moi, cela ne doit pas être facile à vivre tous les jours !