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mélange keenan Options
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aj115+
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 9:37:48 AM


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 bonjour a tous , j'ai un petit soucis d'acidose avec mais VL, et j'ai remarquer que ma ration sorti de la keenan était beaucoup trop abimé, pourtant je la fait tourner au mini.

je charge la fibre en premier (deja couper) les dreches le corn gluten l'ensilage d'herbe les concentrés et je mélange a peine 1 minute ensuite j'arrete le mélange et je charge le maîs. puis je distribus au VL sans remélanger. mais rien a faire c'est tro fin. j'avais penser enlever les couteaux. es que quelqu'un a une meilleur solution. ou peu me conseiller sur la fa c** de mélanger

cim61
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 9:48:24 AM

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1 Minute ...., c'est peut être + une histoire de quantitée de fibre parce que t'as déjà à peine le temps de mélanger .

aj115+
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 9:54:09 AM


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cim61 a écrit:

1 Minute ...., c'est peut être + une histoire de quantitée de fibre parce que t'as déjà à peine le temps de mélanger .

1.2 kg de paille 

1.2 kg de foin de luzerne

1.2 kg de foin de tréfle

si je met plus de paille ca reste dans l'auge

l'idéal serait 1 kg de foin sitot la traite du matin mais j'ai pas de foin. donc si je régle ce probleme de ration trop fine ca sera deja mieu.

job462
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 11:10:10 AM

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si tu as assez de foin de luzerne vire ta paille ton tréfle et mets 5kg de foin de luzerne (enleve au moin la paille) nous on a mis du bicarbonate de soude et ca a réglé le problème 

job462
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 11:11:27 AM

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essaye de charger ta fibre sans l'avoir coupé avant et enleve ta paille et mets plus de luzerne si tu peux. et tu pourrer donner un peu de bicarbonate de soude

aj115+
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 11:42:06 AM


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job462 a écrit:

essaye de charger ta fibre sans l'avoir coupé avant et enleve ta paille et mets plus de luzerne si tu peux. et tu pourrer donner un peu de bicarbonate de soude

pas possible de mettre plus de luzerne. sinon j'en aurais pas assez jusque la prochaine récolte. je donne déja du bicarbonate ( 120 g par jour)

et toute la fibre est coupée a la récolte avec la presse ( paille de blé, de colza  et foin de luzerne) mais je pense que pour la prochaine récolte on ne coupera plus le foin. c pour ça que je pense enlever les couteaux de la keenan.je voudrais surtout savoir si j'utilise bien la machine , es qu'il y a une technique pour abimer moin le maîs?

 

 

cim61
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 12:36:49 PM

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Surpris que tu sois en acidose ... ou alors c'est que tes 1.2 kg de paille sont en partie dans les refus?

Sur la mienne, la plupart des couteaux sont HS ( ancien modèle FP). Les fourrages grossiers: enrubannage de luzerne ou RGI  sont déjà coupés au pressage . Elle ne me sert donc uniquement à faire du brassage. Ca roule pour le moment  5 kg brut Luzerne et un maîs assez fin .

earl douceur
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 1:50:01 PM


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 bjr essaye de laisser brasser la mélangeuse plus longtemps mais fini de la charger par les plus fin!

J'ai une keenan aussi je mets 3 kgs de foin 0.5kg de paille de colza 15kgs de luzerne enrubannée au rotocut et environ 35 kgs de maïs et les granulés aprés. Toutes fibres sont passées au rotocut et j'ai pas de souci particulier.

job462
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 1:59:14 PM

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en coupant le foin de luzerne au pressage tu dois faire tomber les feuilles??

aj115+
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 5:22:38 PM


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job462 a écrit:

en coupant le foin de luzerne au pressage tu dois faire tomber les feuilles??

non pas vraiment. on a eu de la chance cette année car avec le beau temp on a pas eu besoin de la travaillée. on a juste fauché, laissé sécher et presser et comme les rendement n'étaient pas terrible...

job462
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 5:58:07 PM

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moi je trouve dommage de passer du foin de luzerne au rotocut surtout que dans la mélangeuse meme si il n'est pas coupé trés court elle le mange pareille ce n'est pas comme la paille. essaye de mettre tout en brin long

franck 59
Envoyé le: Monday, January 30, 2012 6:20:05 PM


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aj115+ a écrit:

 bonjour a tous , j'ai un petit soucis d'acidose avec mais VL, et j'ai remarquer que ma ration sorti de la keenan était beaucoup trop abimé, pourtant je la fait tourner au mini.

je charge la fibre en premier (deja couper) les dreches le corn gluten l'ensilage d'herbe les concentrés et je mélange a peine 1 minute ensuite j'arrete le mélange et je charge le maîs. puis je distribus au VL sans remélanger. mais rien a faire c'est tro fin. j'avais penser enlever les couteaux. es que quelqu'un a une meilleur solution. ou peu me conseiller sur la fa c** de mélanger

salut,tu es sur que c'est de l'acidose?Ton TB a baissé serieusement?

Donnes le detail de ta ration

 

ça me fait penser a un cas sur une ferme du temps ou je bossais au CL,meme genre de ration et meme machine et tout compte fait le probleme venait des sous produits qui apportent une tres grosse proportion de particules fines dans la ration et le fait de compenser par de grosses quantités de fibres amenait les vaches a trier et le transit s'accelere avec des bouses liquides

 

je doute un peu de la machine a pouvoir faire un melange homogene avec ce genre de ration,sur la ferme en question la solution a été l'arret des sous produits remplacés par de la pulpe seche et ils continuent de cette façon depuis et avec succès.

aj115+
Envoyé le: Tuesday, January 31, 2012 12:19:35 PM


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franck 59 a écrit:

 

salut,tu es sur que c'est de l'acidose?Ton TB a baissé serieusement?

Donnes le detail de ta ration

 

ça me fait penser a un cas sur une ferme du temps ou je bossais au CL,meme genre de ration et meme machine et tout compte fait le probleme venait des sous produits qui apportent une tres grosse proportion de particules fines dans la ration et le fait de compenser par de grosses quantités de fibres amenait les vaches a trier et le transit s'accelere avec des bouses liquides

 

je doute un peu de la machine a pouvoir faire un melange homogene avec ce genre de ration,sur la ferme en question la solution a été l'arret des sous produits remplacés par de la pulpe seche et ils continuent de cette façon depuis et avec succès.

salut franck , je suis tout a fait d'accord avec toi. sauf que je gére pas les produits de la ration. l'inconvéniant du salaria... on met 7 kg de dreche et 7 kg de corn gluten. dons c vrai que ca fait un sacré tas de purée dans la ration. mais je doit faire avec. c pour cela que j'ai posté sur le forum machinet car je voulais voir quelques solutions conseils au niveau de la machine.

je suis aussi d'acc avec job . couper du foin c dommage . mais la aussi j'ai pas eu le choix. mais je pense que l'on ne coupera pas cette année.

pour résumer la ration

1.2kg luzerne 1.2gk de trefle en foin 1 kg paille de colza et un demi de paille de blé

7 kg de dreche 7 kg de corn gluten

8 kg d'ensilage d'herbe

3 kg de colza

26 kg de maîs  

pour moi la solution serait d'arreter les SOUS produit , achat de soja . orge aplati. plusss d'ensilage d'herbe et pulpe seche pour bien tamponner. pluss de luzerne et 1 kg de vrai foin pour commencer la journée de bon pied...

sinon question résultat 29 kg de lait a 6.5 mois taux 43 et 33 de moyenne et cellule entre 250 et 350 m

ca peu parraitre  correct mais certaine vache déc***** rumine pas trop ph urinaire faible baisse de production 

 

 

gtf
Envoyé le: Tuesday, January 31, 2012 12:35:00 PM
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 l'idéal serait de virer le foin de trefle, la paille (0 efficacité ds la mélangeuse) et l'ensilage d'herbe et de remplacer le tout par de la luzerne.

au pire si t'as de la belle paille d'orge mets leur en a dispo en libre service si elles se jettent dessus c'est que ya vraiment un blème

mais bon, ça a plus l'air d'etre du a un probleme de structure de ration que la composition en elle meme

franck 59
Envoyé le: Tuesday, January 31, 2012 5:43:34 PM


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aj115+ a écrit:

 

salut franck , je suis tout a fait d'accord avec toi. sauf que je gére pas les produits de la ration. l'inconvéniant du salaria... on met 7 kg de dreche et 7 kg de corn gluten. dons c vrai que ca fait un sacré tas de purée dans la ration. mais je doit faire avec. c pour cela que j'ai posté sur le forum machinet car je voulais voir quelques solutions conseils au niveau de la machine.

je suis aussi d'acc avec job . couper du foin c dommage . mais la aussi j'ai pas eu le choix. mais je pense que l'on ne coupera pas cette année.

pour résumer la ration

1.2kg luzerne 1.2gk de trefle en foin 1 kg paille de colza et un demi de paille de blé

7 kg de dreche 7 kg de corn gluten

8 kg d'ensilage d'herbe

3 kg de colza

26 kg de maîs  

pour moi la solution serait d'arreter les SOUS produit , achat de soja . orge aplati. plusss d'ensilage d'herbe et pulpe seche pour bien tamponner. pluss de luzerne et 1 kg de vrai foin pour commencer la journée de bon pied...

sinon question résultat 29 kg de lait a 6.5 mois taux 43 et 33 de moyenne et cellule entre 250 et 350 m

ca peu parraitre  correct mais certaine vache déc***** rumine pas trop ph urinaire faible baisse de production 

 

 

Oui,bah ne cherche plus,ce sont tes 14 kg de sous produits qui te causent les ennuis,c'est enorme,je ne pense pas que ce soit ta façon de faire qu'il faille remettre en cause,ça parait logique,et ta machine ne destructure pas le mais,c'est l'aspect visuel que tu en as apres l'incorporation de tes sous produits qui apportent enormement de particules fines

 

tu as donné la solution toi meme,a toi de la faire comprendre a ton patron

 

concernant les taux je ne suis pas surpris et ça conforte mon idée que tes vaches ne sont pas vraiment en acidose mais elles doivent passer du temps a trier ce qui fait que les bouses doivent etre liquides par l'acceleration du transit

 

bon courage et tiens nous au courant

Ronald
Envoyé le: Tuesday, January 31, 2012 7:46:45 PM


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aj115+ a écrit:

 

salut franck , je suis tout a fait d'accord avec toi. sauf que je gére pas les produits de la ration. l'inconvéniant du salaria... on met 7 kg de dreche et 7 kg de corn gluten. dons c vrai que ca fait un sacré tas de purée dans la ration. mais je doit faire avec. c pour cela que j'ai posté sur le forum machinet car je voulais voir quelques solutions conseils au niveau de la machine.

je suis aussi d'acc avec job . couper du foin c dommage . mais la aussi j'ai pas eu le choix. mais je pense que l'on ne coupera pas cette année.

pour résumer la ration

1.2kg luzerne 1.2gk de trefle en foin 1 kg paille de colza et un demi de paille de blé

7 kg de dreche 7 kg de corn gluten

8 kg d'ensilage d'herbe

3 kg de colza

26 kg de maîs  

pour moi la solution serait d'arreter les SOUS produit , achat de soja . orge aplati. plusss d'ensilage d'herbe et pulpe seche pour bien tamponner. pluss de luzerne et 1 kg de vrai foin pour commencer la journée de bon pied...

sinon question résultat 29 kg de lait a 6.5 mois taux 43 et 33 de moyenne et cellule entre 250 et 350 m

ca peu parraitre  correct mais certaine vache déc***** rumine pas trop ph urinaire faible baisse de production 

 

Bonjour aj115+,

Ta ration mélanger a quelle taux d'humidité ?

je pense que comme tes fourrages grossiers son déjà couper il est inutile de les couper en donc de les charger en premier

mais la solution le plus simple c'est de tout charger sans faire tourner la pto, et la mettre en route juste le temps de charger ton mais ensilage puis l'arreter une minute apres, (a moins que tu met une demie heur a charger le mais ) juste pour avoir une mélange homogène

 

perso je fait pareille, en encore j'ai de la paille de colza et de blé long

mais ton rotocut coupe a combien de cm ?

mais même si certain te conseille d'enlever la paille, je ne pense pas qu'il faut faire ça, même s'il n'est pas très efficace comme structure de grattage dans la pense, c'est quand même utile pour garder la bouffe plus longtemps dans la pense et donc un meilleur digestion

coté bicarbonate 120 gram c'est pas grand chose, perso lorsque j'utilise du sodagrain j'en met pas du tout mais a ce moment (blé trop cher) je met 300 gram + dans un bac a volonté pour vérifier les besoins

en gros elles mange environ 25 kg de bicarbonate par jour pour 60 vaches
 

 

patgus
Envoyé le: Tuesday, February 07, 2012 11:07:45 PM

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Pareil que Franck59, ce sont le corn gluten et les drèches qui provoquent tes problèmes, ta ration n'est pas assez fibreuse, et la machine en question n'est pas en cause, bien au contraire car elle ne défibre pas du tout, et tu auras beau la charger sans la faire tourner longtemps, la composition de ta ration fait que tu aura toujours des problèmes...
Il faut modifier ça, apporter plus de paille quitte à déconcentrer et à baisser un peu le niveau de production mais tu gagnera en sécurité et en taux, par contre penser à broyer la paille suffisamment car qd on la retrouve ds les refus elle ne sert à rien!
maugette
Envoyé le: Wednesday, February 08, 2012 3:02:14 PM

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si tu n n'arrive pas à convaincre tes patrons, tu peut pour être neutre passer ta ration dans le tamis du contrôleur laitier ou nutritionniste.

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