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Selon les producteurs de blé, de maïs et d’oléoprotéagineux d’Orama, il possible d’accroître de 40 % leurs récoltes à condition d’avoir les moyens pour y parvenir avec des règles environnementales qui ne sacrifient pas la production. Source Terre-net
Qu'en pensez vous ?
Cela me semble totalement illusoire.
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Si l'irrigation est soutenue , voir défendue ,sur tout le territoire ça peut s'en approcher
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bien venu au club ttitouan 27
J'ai mis cet article dans ce fil sur le forum de l'élevage
http://www.terre-net.fr/forum-agricole/a-contre-courant/tnpostst/257019p3
Complété le 23/01/2012 à 14:24 : fait défiler la page il est plus bas .
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ttitouan27 a écrit:
Selon les producteurs de blé, de maïs et d’oléoprotéagineux d’Orama, il possible d’accroître de 40 % leurs récoltes à condition d’avoir les moyens pour y parvenir avec des règles environnementales qui ne sacrifient pas la production. Source Terre-net
Qu'en pensez vous ?
Cela me semble totalement illusoire.
il y a moyen de monter très haut en rendement tout en gardant un impact environnemental minimum , ça fait longtemps qu'on travaille là dessus avec une bonne réussite
Après il faut rester lucide et envisager les conséquences de la fuite en avant sur les marchés et surtout rester en phase avec les besoins , ne pas pédaler plus vite que la musique et comme dit mono , il ne faut pas que le pompier fasse plus de dégâts que l' incendie
il faut savoir qu'il y en a qui savent faire
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Inscrit le: 2/28/2005 Messages: 586 Région: Haute-Normandie
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A te lire Pato, j ai l impression que tu sais faire, mais que ce n 'est pas l'heure alors tu attend le train ?
Si certain savait produire 40% de plus ils n 'attendraient personne je pense. Donc 140 Qx de blé, 75 de pois et de feveroles, 98 d orge de brasserie.... d'autres partage ceci ??
et savent faire ?

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Inscrit le: 2/15/2007 Messages: 8,698 Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
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patogaz a écrit:
il y a moyen de monter très haut en rendement tout en gardant un impact environnemental minimum , ça fait longtemps qu'on travaille là dessus avec une bonne réussite
Après il faut rester lucide et envisager les conséquences de la fuite en avant sur les marchés et surtout rester en phase avec les besoins , ne pas pédaler plus vite que la musique et comme dit mono , il ne faut pas que le pompier fasse plus de dégâts que l' incendie
il faut savoir qu'il y en a qui savent faire
Hier j'ai déjà eût le droit à une grosse surprise et aujourd'hui ici pareil , va falloir que je joue au loto cette semaine ! A moins que se soit grand chef sioux qui a chuchoté dans le creux de l'oreille à patogaz " du calme mon gars , il y a les élections dans un an ! "
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Inscrit le: 5/23/2005 Messages: 18,246 Région: L' Antre du Gnome , c' est la Baie de Somme
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mono44 a écrit:
Hier j'ai déjà eût le droit à une grosse surprise et aujourd'hui ici pareil , va falloir que je joue au loto cette semaine ! A moins que se soit grand chef sioux qui a chuchoté dans le creux de l'oreille à patogaz " du calme mon gars , il y a les élections dans un an ! "
le grand chef sioux n' a pas appelé patogaz depuis au moins 15 jours et confidence pour confidence je crois qu'il ne le ferait pas parce qu'il sait que patogaz ne transige pas avec certains principes qu'on a rappelé ici et ailleurs et que de toute façon il a aussi comme valeur de référence , et que par conséquent il ne discutera pas
Tu sais mono , il te lit et il me dit que c' est bien malheureux qu'on ait cette pancarte dans le dos d' être pour les fermes immenses et dépersonnalisées
Je te rappelle qu'il a comme moi une ferme d'une centaine d' ha et un élevage de poulets du gers , si c' est ça la grande exploitation industrielle , alors on ne s' est pas rendu compte de notre grandeur 
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Inscrit le: 2/15/2007 Messages: 8,698 Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
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ha ça c'est comme les habits la ferme ne fait pas le moine ! Moi ce qui m'interroge ce n'est pas vos exploitations mais vos discourts .
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Inscrit le: 5/23/2005 Messages: 18,246 Région: L' Antre du Gnome , c' est la Baie de Somme
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mono44 a écrit:
ha ça c'est comme les habits la ferme ne fait pas le moine ! Moi ce qui m'interroge ce n'est pas vos exploitations mais vos discourts .
il y a un forumeur qui me dis toujours à ton sujet "tu ne feras jamais rentrer d' eau dans un grès "
   
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Inscrit le: 2/15/2007 Messages: 8,698 Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
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on est quand même pas obligé de se plier à vos 4 volontés . On ne peut pas avoir le même visu des choses puisque nous sommes chacun de notre côté de la barrière .
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Inscrit le: 2/15/2007 Messages: 8,698 Région: Pays-de-la-Loire pays de retz
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une petite question qui m'interpelle , si les rôles avaient été échangé qu'elle aurait été ta réaction ?
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Inscrit le: 2/28/2006 Messages: 423 Région: Pays-de-la-Loire
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l'objectif peut paraitre énorme, cepandant un certains nombre de chose m"améne a penser que l'on peut s'en rapprocher:
-l'irrigation , lorsque l'on est en sol superciel notament
-l'assolement et les cultures associés ( type blé pois , installations de couvert en culture, .....)
En revanche ce que pato ne va pas adorer c'est que pour cela on a besoin de plusieurs choses:
reconnaitre le travail d'un certains nombre d'institutions techniques qui ont des résultats d'étude propre a donner confiance aux agriculteurs pour modifier leurs pratiques
une meilleure compréhention de la part des pouvoirs publiques et de la population, des attentes et des crainte de la profession . d'une fa c** plus générale faire plus confiance au bon sens paysan.....
que chacun comprenne bien que l'on ne fera pas avancer le problème en regardant passer l'eau sous les ponts......
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 Rang: Calife du forum Groupes: Membre
Inscrit le: 5/23/2005 Messages: 18,246 Région: L' Antre du Gnome , c' est la Baie de Somme
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micky49 a écrit:
l'objectif peut paraitre énorme, cepandant un certains nombre de chose m"améne a penser que l'on peut s'en rapprocher:
-l'irrigation , lorsque l'on est en sol superciel notament
-l'assolement et les cultures associés ( type blé pois , installations de couvert en culture, .....)
En revanche ce que pato ne va pas adorer c'est que pour cela on a besoin de plusieurs choses:
reconnaitre le travail d'un certains nombre d'institutions techniques qui ont des résultats d'étude propre a donner confiance aux agriculteurs pour modifier leurs pratiques
une meilleure compréhention de la part des pouvoirs publiques et de la population, des attentes et des crainte de la profession . d'une fa c** plus générale faire plus confiance au bon sens paysan.....
que chacun comprenne bien que l'on ne fera pas avancer le problème en regardant passer l'eau sous les ponts......
je ne vois pas pourquoi je n' adorerais pas étant donné que je suis intervenant aussi bien à la chambre que chez arvalis et que nous échangeons bien des données ensemble , donc en conclusion : j' adore !!!!
  
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Inscrit le: 8/29/2005 Messages: 456 Région: 22 - baie des cochons
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nivelle a écrit:
Si l'irrigation est soutenue , voir défendue ,sur tout le territoire ça peut s'en approcher
il est vrai que l'irrigation régularise les récoltes,
le problème, c'est la pollution qu'elle entraine à long terme, exemple la Beauce;
que je sache, en France, en Europe, chacun, à peu près, mange à sa faim,
à quoi, à qui cela servirait d'augmenter la production de 30 à 40 %,
si c'est pour que nous soyons payés 50% de moins qu'avant, du fait de la surproduction?
si c'est pour continuer de concurrencer les paysans d'autre continents;
depuis toujours, la production (la productivité) globale augmente,
en 1970, la part de la valeur (des produits vendus aux consommateurs) était de 50%,
en 2010-2011, elle n'est que de 20 à 25%, vous voulez combien?
où est partie la différence?
vous voulez créer combien d'emplois en agriculture?
@ - -
.
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 Rang: Motivé Groupes: Membre
Inscrit le: 10/22/2010 Messages: 114
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et l'eau pour irriguer vous la trouvez où, vous la prenez à qui?
Qu'on augmente les rendements dans les pays qui ne produisent pas grand chose en leur apportant des techniques plus modernes tout en respectant la terre et le paysans, OK, là il y a une marge de manoeuvre.
mais chez nous, impossible d'augmenter les rendements de 40% sauf à faire des dégâts, comme s'il n'y en avais pas assez et si l'agriculture était la seule à gérer le territoire et si il n'y avait pas de dérèglement climatique et si on avait toujours plus de ressources fossiles pour faire les engrais et mettre du gasoil dans les tracteurs, etc!!
rappelons qu'au moins 25% des denrées alimentaires finissent en tant que déchets, c'est plutôt là entre autre qu'on peut gagner des stocks de nourriture dans nos contrées...
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 Rang: Pro du forum Groupes: Membre
Inscrit le: 12/15/2006 Messages: 4,498
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Je constate des terres inondées en hiver à côté d'une rivière à sec en juillet / aout
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 Rang: Motivé Groupes: Membre
Inscrit le: 10/22/2010 Messages: 114
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normal, c'est la vie des rivières et c'est nécessaire pour les réserves souterraines. reste à savoir pourquoi la rivière est à sec l'été: sécheresse ou irrigation?
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Inscrit le: 12/15/2006 Messages: 4,498
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@uguste a écrit:
il est vrai que l'irrigation régularise les récoltes,
le problème, c'est la pollution qu'elle entraine à long terme, exemple la Beauce;
que je sache, en France, en Europe, chacun, à peu près, mange à sa faim,
à quoi, à qui cela servirait d'augmenter la production de 30 à 40 %,
si c'est pour que nous soyons payés 50% de moins qu'avant, du fait de la surproduction?
si c'est pour continuer de concurrencer les paysans d'autre continents;
depuis toujours, la production (la productivité) globale augmente,
en 1970, la part de la valeur (des produits vendus aux consommateurs) était de 50%,
en 2010-2011, elle n'est que de 20 à 25%, vous voulez combien?
où est partie la différence?
vous voulez créer combien d'emplois en agriculture?
@ - -
.
Entièrement d'accord avec cette intervention. A quoi cela servirait de produire plus et surtout pour qui?
A ce que je sache, nous sommes autonome et exportateurs nets en céréales. Dans le contexte actuel de crise systémique mondiale, il me parait plus important de changer de politique afin de devenir autonome en protéines. Le commerce mondial est en train de s'écrouler (cf baltic dry index entre autres), les BRICS s'opposent à nous occidentaux sur l'Iran ce qui veut dire qu'à moyen terme le soja argentin prendra la direction de l'Asie et non plus de l'Europe. Le problème du génocide arménien pose aussi la question des exportations de viande bovine après le problème de la Grèce. Sans Grêce et sans Turquie, qui voudra de nos broutards... Les risques géopolitiques mondiaux influenceront nos choix de conduite d'exploitation de demain...
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Rang: Debutant Groupes: Membre
Inscrit le: 3/15/2009 Messages: 14
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@uguste a écrit:
il est vrai que l'irrigation régularise les récoltes,
le problème, c'est la pollution qu'elle entraine à long terme, exemple la Beauce;
que je sache, en France, en Europe, chacun, à peu près, mange à sa faim,
à quoi, à qui cela servirait d'augmenter la production de 30 à 40 %,
si c'est pour que nous soyons payés 50% de moins qu'avant, du fait de la surproduction?
si c'est pour continuer de concurrencer les paysans d'autre continents;
depuis toujours, la production (la productivité) globale augmente,
en 1970, la part de la valeur (des produits vendus aux consommateurs) était de 50%,
en 2010-2011, elle n'est que de 20 à 25%, vous voulez combien?
où est partie la différence?
vous voulez créer combien d'emplois en agriculture?
@ - -
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Entièrement d'accord avec cette intervention. A quoi cela servirait de produire plus et surtout pour qui?
A ce que je sache, nous sommes autonome et exportateurs nets en céréales. Dans le contexte actuel de crise systémique mondiale, il me parait plus important de changer de politique afin de devenir autonome en protéines. Le commerce mondial est en train de s'écrouler (cf baltic dry index entre autres), les BRICS s'opposent à nous occidentaux sur l'Iran ce qui veut dire qu'à moyen terme le soja argentin prendra la direction de l'Asie et non plus de l'Europe. Le problème du génocide arménien pose aussi la question des exportations de viande bovine après le problème de la Grèce. Sans Grêce et sans Turquie, qui voudra de nos broutards... Les risques géopolitiques mondiaux influenceront nos choix de conduite d'exploitation de demain...
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