Bienvenue, Invité Rechercher | Sujets Actifs | Connexion | Inscription
suite agriculture a la dérives Options
Sujet Précédent · Sujet Suivant
ttitouan27
Envoyé le: Saturday, November 26, 2011 11:10:02 AM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 2/28/2005
Messages: 586
Région: Haute-Normandie
Blés précoces - 2.340 épis/m² de potentiel sur des semis de septembre



François Dumoulin de la Chambre d'agriculture de l'Oise note cette semaine un très fort développement des blés semés précocement.


Un stade avancé, source d'inquiétudes quant à sa résistance aux pressions de l'environnement.


Pour en savoir plus, cliquez sur : Blés précoces.


Complété le 26/11/2011 à 11:18 :

il y a quelques semaines,  dans un autre post, nous discutions de ces pratiques. Certains me repondait qu'il s agissait de pratiques isolées dans l 'eure. Et la preuve que non, l'oise certes departement voisins a vu les memes pratiques.

de semis ultra précoces  engendrant differentes problematique. La population en efet dans un premier temps demandera un apport d azote hyper precoce  car il y a aura beaucoup trop de monde a nourrir ( apeu pres comme les habitant de la planete )  Les desherbages d automne avec le temps sec genere semble t il  d'enorme probleme; les programmes a base de fosburi donnant des resultats tres moyens certain en sont reduit  a appliquer  des sulfo de printemps type archipel afin d'essayer de contenir les sur-populations de graminées et autres adventices tout aussi devellopper que le blé.

Ou est l 'agriculture raisonner dans tout cela?  Comment peut on  en meme temps inciter la reduction des pesticides dans un monde agricole a la derive face aux enjeux environnementaux. 

Logique en voyant cela que des syndicats hurlent contre le verdissement de la PAC.

....  il y aurait tant a dire ....

trouspinette
Envoyé le: Saturday, November 26, 2011 12:52:51 PM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 5/15/2008
Messages: 929

Les conditions climatiques ont fait que cela est comme cela.On a un effet "année" qui peut comme le signale ce monsieur faire peur pour toutes les raisons qu'il cite.

La sortie de l'hiver nous fixera sur les éventuels conséquences à prévoir.

 

L'excessivité du semis trop précoce peu en effet favoriser grandement la présence d'inoculum et l'nitiation germinative d'aventices à fort pouvoir pénalisant (Ray grass et vulpin).

Actuellement, il est souvent signalé une forte présence de rouilles et d'oïdium dans certaines variétés de blé.Présence qui à cette époque, ne nécéssite aucune intervention !!!

 

Les semis précoces de céréales d'hiver avec des rotations courtes et des têtes d'assolement uniquement d'hiver comme le colza, ne peuvent absolument pas rentrer dans une politique de réduction d'intrants. Impossible !

Je crois que c'est le cas dans ton département d'ailleurs.

 

Les desherbages en général avec les conditions climatiques du moment ne devraient pas êtres une réussite (surtout pour les graminées annuelles) sur ce genre de semis cette année.

ttitouan27, dans ton département d'après les premiers échos que j'ai eu par mon posteur, les désherbages sur ce genre de semis ne sont pas top !

 

pénélope
Envoyé le: Saturday, November 26, 2011 2:33:14 PM

Rang: Pro du forum
Groupes: Membre

Inscrit le: 4/16/2008
Messages: 2,770

pour résumer

toutes les solutions pour avoir les plus hauts rendements possible s sont bonnes a prendre

toutes :tristes constats aujourd'hui dans l'agriculture et ailleurs

de plus , tout le monde est incité a aller dans ce sens , pour se mettre a l'abri des possibles secheresses , possibles des le mois de Mai (dans le sud ouest , on connait )

entre parenthese , ce sont ces prises de risques depuis un siecle et plus ('agriculture et autre ) qui sont a l'origine des changements climatiques .... et plus ces changements climatiques vont se preciser , plus nous allons prendre les risques , tels les semis precoces et tout le reste , culture industrielles , ogm , etc

ulysse 32


Complété le 26/11/2011 à 19:06 :

suite

ici aussi dans le sud , tres fort développement des cereales , et surtout des colzas

certains font 30cm haut avec des feuilles de 20cm diametre -La suite ?

a noter que ces colzas ont vu leurs levées avec l'irrigation fin aout   ......donc bientot irrigation tout le long de l'année!!!!!

je déc***** ?  hum

on est entrain de jouer a quitte ou double et la face cachée d'un futur (proche ) imprevisible commence a faire jaser---pour le moment en mal (la majorité des agriculteurs par exemple demandent de multiplier les reserves d'eau , par 10, 100 voire arreter le cours des  rivieres (cette eau qui coule , non de dieu qui sert a rien de partir a la mer )

 

ttitouan27
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 9:05:51 AM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 2/28/2005
Messages: 586
Région: Haute-Normandie

l augmentation des populations adventices n est pas comme tu le precise si aleatoire que cela;  Meme arvalis qui n 'est pourtant pas adepte de la reduction d intrants  l 'écrit a tour de bras. La date  de semis donne le grandiant permanent de la presence d adventices .

 

 

De plus comme je l ai precedement ecris  et comme tu le reprend les desherbages d automne systematiques et  logiques dans ce genre  de situations sont en grandes parties tres insuffisant. Le maintient des conditions douces poussent tous les conseils a faire appliquer immediatement  les sulfo prevu  pour le printemps en rattrage immediat.   Sulfo rapellons  a usage annuel UNIQUE.  Alors meme que l on sais tres bien que toutes les tentatives d'utilisation a l automne de ces produits n ont jamais donné satisfaction. Alors ??  rendez vous debut fevrier pour ?? un autre passage ?? 

Tout ceci n etant absolument pas l 'effet du hasard.

trouspinette
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 10:17:01 AM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 5/15/2008
Messages: 929

ttitouan27, je ne sais pas à qui s'adresse le début de ton message ???

 

"l augmentation des populations adventices n est pas comme tu le precise si aleatoire que cela;  Meme arvalis qui n 'est pourtant pas adepte de la reduction d intrants  l 'écrit a tour de bras. La date  de semis donne le grandiant permanent de la presence d adventices ."

 

Aucun intervenant pour l'instant à écrit quelque chose en rapport avec cela ???

 

 

Objectivement et sans cautionner certaines dates de semis irrationnelles, il faut bien comprendre, que la situation (conditions climatiques très "poussantes", mauvaise efficacité des produits phyto intimement liés à l'humidité du sol) n'est pas très courante à ce point.Contrairement à l'an dernier où tos les produits dans les même dates de semis avaient été efficaces.

Comme on dit, une année ne fait pas l'autre sinon ce métier serait trop facile !

 

 

Faire appliquer des produits à base de iodosulfuron, mésosulfuron et pyroxsulame tous inhibiteurs d'ALS à l'automne n'est jamais souhaitable.Si cela est conseillé, c'est que l'on se trouve dans une situation telle, que la culture en place est vouée à l'étouffement total ou partiel.

Bien sûr à cette époque, ce genre d'intervention aura une efficacité aléatoire dûe a la réduction de la luminosité empirique.Tout le contraire du printemps.

Plus de possibilité de ratrapage au printemps possible comme tu l'as signalé donc une parcelle sale malgrè tout.

ttitouan27
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 11:11:10 AM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 2/28/2005
Messages: 586
Région: Haute-Normandie

les premieres lignes de ma reponse  voulait te faire comprendre que ce n 'est totalement le fait année comme tu le dis dans ta premiere reponse.

Une date de semis precoce donne obligatoirement  ce resultat la.  Alors une date de semis ( 20-25/09 )qui n'est meme pas en phase avec une agriculture raisonner donnera regulierement ce constat.

Se genre de probleme etait previsible. Puisqu il reflete l 'ensemble a lui seul la reflexion de certain prescripteur de phyto. Annoncé comme LE produit miracle, les agris ont avancés demesurement les dates de semis reposant la seule strategie de reussite de desherbage sur un produit et une periode. L'echec est la,  et se repetera si les conditions de semis precoces se renouvellent. Le produit aura une duree de vie courte car il sera apparu rapidement des resistances. Une histoire de deja vu ? non 

trouspinette
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 11:36:13 AM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 5/15/2008
Messages: 929

De quel produit miracle parles tu ?

 

Il faut tenir compte (et là je parle de ton département entres autres), qu'il y a des secteurs où la seule t^te d'assolement est une culture d'hiver (colza).Colza/2/3 blés---Colza/blé/Escourgeon/Colza---ETC.......

Là forcément et je pense que tu seras d'accord avec moi, les problèmes ne peuvent que s'additionner ou empirer un jour ou l'autre.

pénélope
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 6:05:08 PM

Rang: Pro du forum
Groupes: Membre

Inscrit le: 4/16/2008
Messages: 2,770

""""Comme on dit, une année ne fait pas l'autre sinon ce métier serait trop facile !"""

là ; bravo il fallait le faire , le dire et l'ecrire

bref ,l'agriculture vue par un technocrate aux mains blanches y a que ca de vrai

ulysse 32

trouspinette
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 7:04:03 PM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 5/15/2008
Messages: 929

pénélope, j'ai cru un temps que vous aviez enlevé votre costume de troll !

Et bien je me suis trompé !

 

Autrement, vous avez encore sortie une allégation farfelue à mon sujet !

Décidement vous accumulez les inepties gratuites !

 

 

Aussi pour mémoire, mes questions sur ce topic sont toujours sans réponse !

 

www.terre-net.fr/forum-agricole/Manger-du-boeuf-de-temps-en-temps-c-est-bien-/tnpostst/256451

 

 

joel08
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 8:16:18 PM


Rang: Accro au forum
Groupes: Membre

Inscrit le: 12/18/2005
Messages: 1,068
trouspinette ou comment justifier l'injustifiable: l'agriculture intensive et excessive a encore de beaux jours devant elle tant que des gens manifestement soumis au système continueront à avoir ce discours. Je pense malheureusement que le "clach" entre l'agriculture à la trouspinette et les victimes du tout intensif se profile (les discussions sur le sujet sur terre-net en sont une parfaite illustration)
joel08
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 8:19:34 PM


Rang: Accro au forum
Groupes: Membre

Inscrit le: 12/18/2005
Messages: 1,068
J'ajoute que les expé. qui ont été faites par notre GDA dans les années 90 ont toujours démontré une baisse de marge pour les semis précoces (avant le 10-10) malgré des rendements légèrement supérieurs. Le réchauffement climatique ne fait qu'accentuer cette situation de TERRAIN.
trouspinette
Envoyé le: Sunday, November 27, 2011 8:27:27 PM

Rang: Passionné
Groupes: Membre

Inscrit le: 5/15/2008
Messages: 929

joel08, je justifie quoi d'injustifiable dans ce topic ?Tu as aussi des problèmes de compréhension ?

 

C'est quoi l'agriculture à la trouspinette ?

 

C'est bien beau de balancer ce genre de phrase en oubliant de préciser en quoi tes affirmation sont justifiées.

 

Par la même occasion et si je suis ton étrange logique tu as toi une agriculture à la joel08 ?

 

Il va falloir développer un peu plus car la je comprends pas ! Non ?

 

 

Utilisateurs actuellement sur ce sujet
invite


Aller au forum


MessagerieMétéoForumAccès direct
PUB

Terre-net

On vous rappelle !